Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/modules/show.full.php on line 243 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/h130/data/www/assdin.ru/engine/classes/comments.class.php on line 186  Современная наука и религиозные приоритеты. » Осетия | Официальный сайт религиозной организации осетинской традиционной веры
21.11.2017 16:49

Современная наука и религиозные приоритеты.

Автор: Даурбек Макеев / 27-10-2010, 23:22 / Категория: Статьи

 

 

 

         В последнее время в развитых Европейских странах наблюдается резкое снижение популярности христианской религии. В новостях по телевидению всё чаще проскальзывают заметки о том, что продается, какой либо христианский храм, где-то, сдаётся в аренду, где-то, под музей. Прихожан стало на столько мало, что их пожертвований не хватает на содержание церквей. На фоне падения авторитета христианской религии растет интерес к древним мифологическим культурам и к восточной философии. Мы должны признать, что и в Осетии, новый интерес к эпическому наследию народа пробудили именно современные западные исследователи. Здесь достаточно указать  таких авторов как: Ж. Дюмезиль, Франко Кардини, Агусти Алемань, Бернард С. Бахрах, К.С. Литлтон, Л.А. Малкор, Уильям Мак-Нил, и др.

         При этом в периодической печати практически невозможно встретить сведения об истинных причинах охлаждения к христианству у европейцев и активного пробуждения интереса к мифологии и восточным религиям. На самом деле таких причин не мало. Одной из них является не соответствие христианской теологии  современным научным воззрениям. И в то же время мы видим поразительное совпадение мировоззрений древнейших мифологических культур и восточных учений со знаниями добытыми современными науками, в частности физикой и психологией. Здесь мы хотим познакомить читателя с интереснейшими исследованиями известного современного философа и физика теоретика Фритьёфа Капры изложенными в книге «Дао Физики». В ней описаны важнейшие физические открытия XX века в области ядерной физики и квантовой механики. Автор осветил параллели между мировоззрениями современных физиков и мистиков, которые отмечались и ранее, но никогда не становились предметом тщательного исследования. В США, в Англии и в Европе книга была встречена с энтузиазмом, и сейчас в мире существует уже около дюжины ее изданий. Книга написана доступным языком, без использования математического аппарата, и адресована философам, религиоведам, физикам, а также — широкому кругу читателей. Для нас эта книга важна и с точки зрения выбора религиозных приоритетов.

         Дело в том, что христианское мировоззрение строится на поздней античной философии. На идее о том, что всё сущее на земле состоит из мельчайших конечных частиц, «строительных кирпичиков» - атомов. Используя некоторые взгляды своих предшественников Аристотель создал модель Вселенной, укоренившей идеи о разделении духа и материи, которая использовалась западной наукой и религией на протяжении двух тысяч лет. Именно этими представлениями христианская теология оправдывает идеи личностного Бога, отделённого от своего творения. Автор книги «Дао физики» показывает взгляд современной науки на эти проблемы и говорит о том, что современные физические знания близки к религиозно-мистическим представлениям Востока. Предлагаем некоторые выдержки из книги Фритьёфа Капры «Дао Физики», так, чтобы читатель сам мог ознакомиться с некоторыми основными идеями книги. Отрывки подобраны так, что бы облегчить не знающим детали теоретической физики ознакомиться с содержанием некоторых основных идей книги.

 

 

         Фрагменты из книги Ф. Капра «Дао физики»

                       

            «Современная физика дает начало последовательному взгляду на мир, не противоречащему древней восточной мудрости».

«Понятия современной физики зачастую обнаруживают изумительнoe сходство с представителями, воплощенными в религиозных философиях Дальнего Востока»

«квантовая теория и теория относительности — лежат в основании мировоззрения, очень похожего на мировоззрение индуиста, буддиста или даоса»

«Корни физики, как и всей западной науки в целом, следует искать в начальном периоде греческой философии в шестом веке до н. э. — в культуре, не делавших различий между наукой, философией и религией. Мудрецов Милетской школы в Ионии не интересовали такие разграничения. Они стремились постичь истинную природу, или истинное устройство, вещей, которую они именовали "физис". Именно от этого греческого слова происходит термин "физика", первоначальное значение которого, таким образом, — стремление постичь истинное устройство вещей».

«Безусловно, такова же цель всех мистиков, и поэтому философия Милетской школы имеет сильную мистическую окраску. Поздние греки называли философов Милетской школы "гилозоистами", или "признающими материю живой", поскольку последние не видели различий между одушевленным и неодушевленным, между материей и духом. Они даже не употребляли особого слова для обозначения понятия "материя", воспринимая все формы существования как проявления "физиса", наделенные жизнью и духовностью. Так, Фалес заявлял, что все вещи наполнены божествами, а Анаксимандр рассматривал Вселенную как некий организм, наделенный, подобно человеческому организму, дышащему воздухом, космическим дыханием — "пневмой"».

«Монистические и органические взгляды философов Милетской школы были очень близки ко взглядам древних индийских и китайских философов, а в философии Гераклита из Эфеса подобные параллели еще более очевидны. Гераклит верил в постоянно изменяющийся мир, в вечное становление. Для него иллюзорным было все неподвижное сущее; первовеществом природы, согласно его утверждению, является огонь — символ непрерывной изменчивости и текучести всех вещей».

«Разрыв этого единства впервые произошел в школе элеатов, которые признавали существование некоего Божественного Принципа, стоящего над всеми богами и людьми. Этот Принцип первоначально отождествлялся с единством Вселенной, а потом — с разумным персонифицированным Божеством, стоящим над миром и управляющим последним. Так возникло то направление в философии, которое, в конце концов, отделило материю от духа и породило дуализм, столь характерный для западной философии. Решительный шаг в этом направлении сделал Парменид из Элеи, взгляды которого были абсолютно противоположны взглядам Гераклита. Он называл свой основной принцип — Бытие, и считал, что он уникален и неизменяем. Он был уверен в том, что изменения невозможны, и относил видимые изменения за счет иллюзорности наших чувств. Эта философия породила понятие неразрешимого вещества — носителя изменяющихся свойств, ставшее одним из основных понятий западной философии».

«В пятом веке до н. э. греческие мыслители попытались примирить теории Парменида и Гераклита. Для того, чтобы сгладить различия между идеями неизменяемого Бытия (Парменид) и вечного становления (Гераклит), они выдвинули тезис о том, что Бытие проявляется в определенных неизменных субстанциях, которые, соединяясь и расходясь, порождают все изменения в этом мире. Это привело к возникновению понятия атома, описанного в трудах Левкиппа и Демокрита, — мельчайшей неделимой единицы материи. Греческие атомисты провели четкую разграничительную линию между духом и материей, считая, что материя состоит из некоторого количества "основополагающих строительных кирпичиков" — абсолютно пассивных и, по сути своей, неживых частиц, движущихся в пустоте. Причина их движения не объяснялась, но обычно ассоциировалась со внешними силами, которые, как считалось, носили идеальный, или духовный, характер, не имея ничего общего с материей».

«По мере того, как укоренялась идея о разделении духа и материи, философы стали все больше интересоваться скорее духовным, чем материальным миром, человеческой душой и проблемами этики. Эти вопросы занимали западных мыслителей более двух тысяч лет с начала расцвета греческой науки и культуры в пятом-шестом веках до н. э. Научные представления древних были систематизированы Аристотелем, который создал модель Вселенной, использовавшуюся западной наукой на протяжении двух тысяч лет. Однако сам Аристотель считал, что изучение человеческой души и созерцание величия Бога гораздо важнее изучения материального мира. Именно недостаточный интерес к материальному миру и нерушимое господство христианства обусловили тот факт, что аристотелевская модель Вселенной так долго не оспаривалась».

      «Рождению современной науки предшествовало имевшее место в семнадцатом веке признание полного разграничения материи и духа благодаря трудам Рене Декарта, в основе мировоззрения которого лежало фундаментальное разделение природы на две независимые области — область сознания и область материи. В результате "картезианского" разделения ученые смогли рассматривать материю как нечто неживое и полностью отдельное от них самих, а материальный мир — как огромный, сложный агрегат, состоящий из множества различных частей. Такое механистическое воззрение было воспринято и Исааком Ньютоном, который построил на его основе свою механику, ставшую фундаментом классической физики. Со второй половины семнадцатого и до конца девятнадцатого веков ньютоновская модель Вселенной была наиболее влиятельной».

       «Философия Декарта была важна не только для развития классической физики, но также оказала огромное влияние на весь западный образ мышления вплоть до сегодняшнего дня. В соответствии со знаменитым высказыванием Декарта: "Мыслю, следовательно — существую" — западный человек отождествляет себя со своим разумом, а не со всем организмом, воспринимает себя как некое "эго", существующее "внутри" тела. Перед разумом, отделенным от тела, поставили невыполнимую задачу — контролировать функции последнего, что неизбежно приводит к конфликту между сознательной волей и непроизвольными инстинктами. Каждую человеческую личность можно было разделить на бесчисленное количество составляющих, в зависимости от ее сферы деятельности, способностей, эмоций, верований и т. д, которые находились в беспрестанных противоречиях, порождающих постоянное метафизическое смятение и фрустрацию».

       «Эта внутренняя раздробленность отражает наш взгляд на "внешний" мир, который мы воспринимаем как множество отдельных вещей и событий. К природной среде относятся так, как если бы она состояла из независимых частей, используемых группами людей с различными интересами. Раздробленность распространяется и на общество, которое мы делим на нации, расы, религиозные и политические группировки. Уверенность в том, что все эти осколки — в нас самих, в нашей окружающей среде и в обществе — действительно не связаны между собой, можно рассматривать как основную причину целого ряда социальных, экологических и культурных кризисов современности. Она настраивает нас против природы и других людей. Она порождает в высшей степени несправедливое распределение природных богатств, повинное в возникновении экономических и политических беспорядков; непрерывный рост как спонтанного, так и узаконенного насилия и загрязнение окружающей среды, жизнь в которой становится зачастую пагубной и физически, и духовно».

       «Картезианское разделение и механистическое мировоззрение были благотворны для развития классической механики и техники, но во многом отрицательно воздействовали на нашу цивилизацию. Удивительно видеть, как наука двадцатого века, появившаяся на свет в момент картезианского разделения, преодолевает его ограниченность и возвращается к идее единства, идее свойственной, философии Востока».

       «В отличие от западных механических воззрений, восточные мистики смотрят на все чувственно воспринимаемые предметы и явления как на различные взаимосвязанные аспекты единой высшей реальности. Наше стремление разделить мир на отдельные самостоятельные вещи и ощутить изолированность своего "эго" буддисты могли бы рассматривать как иллюзию, порожденную нашим оценивающим анализирующим сознанием, и обозначить при помощи термина "АВИДЬЯ" (невежество), употребляемого по отношению к беспокойному состоянию сознания, которое следует преодолеть: "Когда сознание беспокойно, продолжается множественность вещей; но когда сознание обретает покой, множественность исчезает"».

       «Хотя школы восточного мистицизма отличаются в деталях, все они подчеркивают принципиальную целостность Вселенной». «Высочайшая цель их (индуистов, буддистов, даосов) — осознание единства и взаимосвязи всех вещей, преодоления ощущения своей изолированной индивидуальности и слияние с высшей реальностью. Достижение этой цели — "Пробуждение" — заслуга не одного только рассудка, это переживание, религиозное по своей сущности, вовлекает всего человека. Поэтому большинство восточных философских систем религиозны».

       «Таким образом, согласно восточным представлениям, разделение природы на отдельные предметы не является изначальным, и все предметы обладают текучим и изменчивым характером. Поэтому восточному мировоззрению, включающему в качестве основных категорий понятия времени и перемены, внутренне присущ динамизм. При таком подходе космос — это единая нерасчлененная, вовлеченная в бесконечное движение реальность, живая и органическая, идеальная и материальная одновременно».

      «Поскольку основными свойствами вещей являются подвижность и изменчивость, то обуславливающие движение силы берут начало не вне предметов, как полагали представители классической греческой философии, а внутри самой материи Соответственно, Божественное, для восточного мистика, воплощается не в образе владыки, управляющего миром из заоблачной выси, а в некоем принципе, управляющем изнутри:

"Тот, кто, присутствуя во всех вещах, Тем не менее, отличен от этих вещей; Тот, кого не знает ни одна вещь; Тот, кто телом своим все вещи объемлет; Кто управляет всеми вещами изнутри — Он — твоя Душа, Внутренний Господин, Бессмертный". ("Брихадараньяка-упанишада", 3,7,15.)»

      

       «Восточные мистики… хорошо осведомлены о том, что все словесные описания действительности неточны и неполны. Непосредственное восприятие реальности лежит за пределами мышления и языка, а поскольку именно на таком непосредственном восприятии всегда основывается мистицизм, любое его описание может лишь частично быть правдивым».(1)

      «Современная физическая наука так же считает что слово — это всегда абстрактная и приблизительная схема действительности, словесные описания результатов научного эксперимента или мистического откровения неизбежно неточны и фрагментарны. Об этом говорит афоризм Эйнштейна: "Пока математические законы описывают действительность, они неопределенны, когда они перестают быть неопределенными, они теряют связь с действительностью"».

«Научный метод абстрагирования очень продуктивен и полезен, но за его использование нужно платить. По мере того, как мы все точнее определяем нашу систему понятий и делаем все более строгими правила сопоставлений, она все больше отдаляется от реального мира. Непосредственное восприятие реальности лежит за пределами мышления и языка, а поскольку именно на таком непосредственном восприятии всегда основывается мистицизм, любое его описание может лишь частично быть правдивым».

«Если же древние мистики хотели передать кому-либо свое знание, они сталкивались с ограниченностью возможностей языка. Поэтому издревле существовали некоторые способы преодоления этих ограничений. Главными, из которых, в древних культурах являлись миф и ритуал».

«Так, например Индийский мистицизм, облекает свое учение в форму мифов, используя метафоры, символы, поэтические образы, сравнения и аллегории. Логика и здравый смысл не накладывают столь значительных ограничений на язык мифологии. В мифологическом повествовании много возможных в обычной жизни эпизодов, образы предполагают богатые возможности интерпретации, и не могут восприниматься буквально. Поэтому язык мифологии лучше подходит для описания мистического мировоззрения, чем наш повседневный язык. Согласно Ананде Кумарасвами, "миф являет собой максимальное приближение к абсолютной истине, которую нельзя выразить словами"».

      «Когда в начале века началось исследование атома, в научной среде уже были широко распространены представления о том, что все научные модели и теории приблизительны, и что их словесные описания всегда страдают от несовершенства нашего языка. В результате открытий в новой области физики были вынуждены признать, что человеческий язык абсолютно не годится для описания атомной и субатомной действительности. Из квантовой теории и теории относительности, которые являются двумя столпами современной физики, следует, что эта действительность не подчиняется законам классической логики. Так, Гейзенберг пишет:

"Сложнее всего говорить обычным языком о квантовой теории. Непонятно, какие слова нужно употреблять вместо соответствующих математических символов. Ясно только одно: понятия обычного языка не подходят для описания строения атома"».

       «Атом во много раз меньше любого известного нам предмета, но во много раз больше ядра, находящегося в центре атома. Ядро атома, увеличенного до размеров вишни, футбольного мяча или даже комнаты, было бы невидимо вооруженным глазом. Для того, чтобы увидеть ядро, нам нужно было бы увеличить атом до размеров самого большого купола в мире -купола собора святого Петра в Риме. В атоме такого размера ядро было бы величиной с песчинку. Крупица песка в центре купола святого Петра и пылинки, вихрем носящиеся вокруг нее в огромном пространстве купола — такими увидели бы мы ядро и электроны».

«Частицы, из которых состоят атомы, обладают, подобно свету, двойной природой. Их можно рассматривать и как волны, и как частицы».

      «Многие парадоксы атомной физики связаны с двойственной природой электромагнитного излучения, и в частности, света. С одной стороны, очевидно, что излучение состоит из волн, поскольку она порождает хорошо известное явление интерференции, связанное с волнами».

«С другой стороны, электромагнитное излучение обладает так называемым фотоэлектрическим эффектом: ультрафиолетовый свет способен "выбивать" из поверхностного слоя некоторых металлов электроны и должен, следовательно, состоять из движущихся частиц».

«Сегодня мы знаем, что и радиоволны, и волны видимого света, и рентгеновские лучи — не что иное, как колеблющиеся электромагнитные поля, различающиеся только частотой колебаний, и что свет — лишь незначительная часть электромагнитного спектра».

«Это свойство материи и света очень необычно. Кажется совершенно невероятным, что что-то может одновременно быть частицей — единицей чрезвычайно малого объема — и волной, способной перемещаться на большие расстояния. Это противоречие породило большую часть парадоксов, что легли в основу квантовой теории. Все началось с открытия Макса Планка, свидетельствовавшего о том, что энергия теплового излучения испускается не непрерывно, а в виде отдельных вспышек. Эйнштейн назвал их "квантами" и увидел в них фундаментальный аспект природы. Он был достаточно смел, чтобы утверждать, что электромагнитное излучение может существовать не только в форме электромагнитных волн, но и в форме квантов. С тех пор кванты света рассматриваются как подлинные частицы и называются фотонами».(2)

      «На субатомном уровне вместо твердых материальных объектов классической физики наличествуют волноподобные вероятностные модели, которые, к тому же отражают вероятность существования не вещей, а, скорее, взаимосвязей. Тщательный анализ процесса наблюдения в атомной физике показал, что субатомные частицы существуют не в виде самостоятельных единиц, но в качестве промежуточного звена между подготовкой эксперимента и последующими измерениями. Так, квантовая теория свидетельствует о фундаментальной цельности мироздания, обнаруживая, что мы не можем разложить мир на отдельные "строительные кирпичики". Проникая в глубины вещества, мы видим не самостоятельные компоненты, а сложную систему взаимоотношений между различными частями единого целого».

«Это означает, что классический идеал объективного описания природы отошел в небытие. Имея дело с атомной действительностью, нельзя следовать картезианскому разделению мира и личности, наблюдателя и наблюдаемого».(3)

      «теория относительности говорит, что масса — не что иное, как одна из форм энергии». «Согласно (представлениям о строении вещества и теории поля), материальная частица — такая, как, скажем, электрон, представляет не что иное, как небольшой участок энергетического поля, в пределах которого мощность поля достигает фантастических величин, что свидетельствует о сосредоточении большого количества энергии в очень малом объеме пространства». «С одной стороны, частицы оказывают воздействие на структуру пространства, с другой — они являются не самостоятельными частицами материальной субстанции, а, скорее, сгустками в беспредельном поле, пронизывающем все пространство».(4) «Основная цель восточного мистицизма — достижение такого мировосприятия, при котором все явления воспринимаются как манифестации одной и той же высшей реальности. В этой реальности восточные мистики видят первосущность Вселенной, лежащую в основе всего многообразия наблюдаемых нами предметов и явлений. Индуисты называют ее "Брахман", буддисты — "Дхармакайя" ("Тело Сущего") или "Татхата" ("таковость"), а даосы — "Дао"; при этом все они утверждают, что эта реальность лежит за пределами интеллектуального восприятия, и поэтому не может получить более точного определения».(5)

      

 

Комментарий к фрагментам

 

(1). Помимо отрицания единства природы всего сущего христианская теология испытывала влияние и пифагорейской философии. Под воздействием которой  ввела логическое мышление в область религии, что, согласно Бертрану Расселу, определило догматический характер западной религиозной философии. Логическое изложение религиозного учения сделало возможным изложение учения в письме. Тогда как в более древних религиозных системах считалось невозможным изложение духовного учения письменно. «Передавать учение с помощью письменных знаков есть изобретение дьявола» говорили Авестийцы (последователи религии Зороастризма). См. так же «Дао де цзин».

(2) Здесь мы наблюдаем определённое сходство взглядов о строении мира древнеарийских учений (Дуней рохси къабæстæ – тухтæ æнцæ, зæнхæ, арв, дунгæ, дон, æмæ зинг) с идеями современной науки.

 

(3) Это означает и то, что представления христиан о раздельных творениях и раздельном личностном Боге также утратили свою актуальность. А христианство как  мировоззренческая система устарело. В то же время совершенно объективно, восточные религии, а так же и древние первичные мифологические религиозные системы (к которым мы относим Осетинскую) обретают новую жизнь и новые перспективы. Считаем необходимым отметить, что представления о целостности всего сущего исходят из представлений о сотворении мира и являются идентичными в осетинской, даосской, буддийской и индуистской традиции. Прежде мир был «амыр æмæ сау далынг» - немым и темным. Появился Свет и этот Свет дал начало всему сущему. Далее говорится и о том, что Бог выбрал Свет средой своего обитания и Свет есть Бог. Мир Света «Рухс Дуне» есть истинный мир. А мир материальный, к которому мы привыкли и в котором мы обитаем, есть мир иллюзорный - «Мæнг Дуне». Такие представления полностью совпадают с представлениями индусов и буддистов, где иллюзорный мир материи называется Майей. Подобные понимание близко и даосам.  Картина сотворения мира известная на Востоке и свойственная для древне-осетинских воззрений естественно выводит представления о том, что всё многообразие вещей создано из вибраций света (энергии) и каждая вещь представляется определённым выражением энергии. «Хуцау æхецæн цæрæн бунат исаккаг кодта æгас Дуней рохс. Дуней рохси къабæстæ – тухтæ æнцæ, зæнхæ, арв, дунгæ, дон, æмæ зинг». (Бог выбрал Свет своим жизненным пространством. Из Света Мира произведены различные силы, небо, воздух, земля, вода, и огонь). Здесь уместно вспомнить о том что «хозяином» каждого материального проявления является свой бардуаг. Где бар – мера, право; дуаг – тепло, энергия, сила. То есть, говоря современным языком, каждый предмет есть концентрация энергии имеющей определенную меру и через эту меру право проявления в том или ином виде.

(4)Здесь, опять таки, мы наблюдаем удивительное совпадение с положением в квантовой физике (Осетинским бардуагам соответствуют индийские и даосские дэвы.). Энергия эта, по сути едина и составляет начало всего сущего и сохранилась в мифологии под названием Йуаг (единый, единящий). Интересно, что такое же называние йуги, йуджи(единый, единящий) сохранилось в индуизме и буддизме и происходит из авестийского языка относящегося, как и осетинский, к североиранской группе языков (что может указывать на единый исток возникновения идей). Это же понятие в более сокращенной форме: джи, дзи, ки, чи, ци, сохранилось и до сих пор используется в религиях Востока в понимании энергия, сила, некая неуловимая субстанция лежащая в основе всего сущего.

(5)Эта же энергия (поле) является по представлениям мистиков востока высшей реальностью.

Информационно насыщенным является и ритуал. Передающий, в знаково-символической системе, представления о сотворении мира, мироздании и внутренней основе и содержании всего сущего. О том как это осуществляется мы говорили в статье «Ирон куывд». Так например жертвенное животное при священной трапезе символизирует «Тело Сущего» жертвой которого (изменением истинного состояния) создан мир и жертвой которого, мы поддерживаем своё существование. Так же, например обычай Священной трапезы, Поминальной трапезы непременно предполагает взаимосвязь природных сил и явлений, взаимосвязь душ живых и умерших. И эта взаимосвязь предполагается непременно через состояние сознания, при котором все явления воспринимаются как манифестации одной и той же высшей реальности.

Просмотров: 8812

#1 написал: SDDF (28 октября 2010 11:47)
ОКАЗЫВАЕТСЯ ГЛАВНЫЙ ПОП ....(на сайте недопускаются оскорбления кого бы то ни было) ФЕОФАН ОТРИЦАЕТ АНТИОСЕТИНСКУЮ БУЛЛУ ГРУЗИНОВ!!!
ЗА ТАКОЕ НАДО НОГИ ИЗ РЯСЫ ВЫДРНУТЬ .......

http://uasdan.com/dzhigkaev/chtivo/393-za-...ii.html#comment

И можно было бы махнуть рукой на глубокую старину, если бы жизнь не подтверждала справедливости изречения:"Выстрелишь в прошлое из ружья-будущее выстрелит из пушки". Что требовать с предков, если их потомки в 21 веке, прекрасно осведомленные о необходимости информационной войны, продули ее столь бездарно, и не оставили потомкам материалы о произошедшем с ними. Как все будут интерпретировать уже в ближайшем будущем-нетрудно представить. Геббельсовская пропаганда джорджиков без устали трудится с середины 80-х и по сей день. Вот один пример. Знаменитая булла Илии Меоре. Информационный орган Патриархии, где она была напечатана попал в ЮО. Где он сейчас? Потом в СМИ Грузии вначале написали, принудили", потом, спохватившись, что недостойно-"нас неправильно поняли". И никаких следов. И вот уже видный деятель РПЦ отец Феофан, глядя, не мигая в камеру, врал:" Не было буллы". Продолжение следует...

кстати фашисты там не считают осетинов унтерменшами они сами мне говорили!

ПИРАМИДА ВЛАСТИ

http://www.stormfront.org/forum/t748308/

#2 написал: Алан Чочиев (29 октября 2010 18:49)
Бонхорз Даур! Вся идеология современной науки (что бы под этим ни понимать) совершенно точно коррелирует с идеей Мон! Именно с идеей Мон, но не Света-Тьмы или чего-то ещё: всё ВИДИМОЕ (свет-тьма - это видимое) и СЛЫШИМОЕ (wAc - в самом общем смысле это и есть ретрансляция звука-ультразвука и прочее) - это ПЕРВЫЕ УСВОЯЕМЫЕ ЧЕЛОВЕКОМ репродукции Мон, который САМ невидим и неслышим... Я писал про это несколько лет назад и не раз (книжки изданы и одна на сайте iratta.com). И там же отметил ещё один факт и фактор (и то - и другое) из идеологии Ирон-Дин в современном бытовом понимании, и на этапе Аs-Din - в научном. Это вывод о том, что САМА ВСЕЛЕННАЯ в идеологии As-Din выстроена как ИНФОРМАЦИОННОЕ ПРОСТРАНСТВО МОН - w/Ac-a-Mon-Goao > "уац-а-мон-гае" (букв. - "возглашающая вести от-о-про Мон"), а сам Мон переводится как "мировой разум" и более всего близок к смыслу научного термина "гравитация" как свойства Мон быть бесконечно-подвижным и менять состояния всего сущего...

#3 написал: Даурбек Макеев (29 октября 2010 21:20)
Да, я думаю это очень правильно. Но нам предстоит ещё много работы для того, чтобы в более доступной форме выложить все тонкости, оставшегося нам от предков, учения.

#4 написал: Dan (31 октября 2010 02:17)

=... нам предстоит ещё много работы для того, чтобы в более доступной форме выложить все тонкости, оставшегося нам от предков, учения.=

Уважаемый Даурбек, а разве осетинам передалось учение предков? По-моему, лишь имена Богов, Дзуар (Крест), Уас Георг (Св.Георгий), Заповеди вот, собственно, и всё. Можно говорить о Ветхом завете, однако. он настолько сильно "переведён" и "редактирован", что его впору надо восстанавливать на родном языке.

#5 написал: Даурбек Макеев (31 октября 2010 10:33)
Дан писал:
Уважаемый Даурбек, а разве осетинам передалось учение предков? По-моему, лишь имена Богов, Дзуар (Крест), Уас Георг (Св.Георгий), Заповеди вот, собственно, и всё.
Дан, если вы интересуетесь этой темой, то вам нужно очень много работать над собой. Во первых понять что такое религиозное учение. Понять из каких составляющих оно складывается. В каком виде и какими средствами передается. Если знать что искать, найти можно легко. Но если не иметь об этом представления, то действительно будет по вашему.

Далее мне хотелось бы обратить внимание на невежество Дана братьев христиан. То что выдает сегодня Дан есть прямой результат влияния христианской идеологии. Когда человек не имеет абсолютно никакого представления о мудрости предков осетинского народа, очевидно он совсем не знаком с устным культурным наследием осетин, не имеет представления о информационности ритуала. Его невежество не его вина, это вина господствующей идеологии, христианской идеологии.

Уважаемый Дан, этот сайт был создан для того, чтобы,поражённые информационной войной люди могли ознакоиться с богатым духовным наследием осетинкого народа. Если вас искренне интересует эта тема, то у нас вы можете ознакомиться с достаточным количеством материала, чтобы иметь представления о культурном духовном наследии осетинского народа.

#6 написал: Dan (31 октября 2010 12:40)
Религиозное учение?
Для начала хорошо бы понять, что такое религия?
На патриотическом форуме (КПЕ) один из форумчан дал такое определение:
"от латинского слова "re ligo" (re - назад, ligo - веревка) связывать, спутывать сзади".
Если к этому ещё добавить тот факт, что религия служит государству, то картина с религиями вполне ясная.
Если здесь рассматриваются аспекты подлинной Веры, её истинные цели, пути возрождения Соборности граждан, то это заслуживает уважения и внимания. Что касается религиозного фарисейства, то этого добра и без того достаточно много на христианских, и на мусульманских сайтах.

#7 написал: Даурбек Макеев (31 октября 2010 13:18)
Ознакомьтесь с материалами нашего сайта. Мы давали определние понятия религия. Мы говорили и о том из чего складыватся религиозная идеология.

#8 написал: Dan (31 октября 2010 13:41)
"Далее мне хотелось бы обратить внимание на невежество..."
Ув. Даурбек, а с чего Вы взяли что я адепт христианства? Совсем наоборот, мне интересно узнать, наск-ко глубоко Вы знакомы с древней Верой?
Интересно, что должен вынести человек, интересующийся древней Верой, из потока информации о строении вещества?
По-моему, интересным является взгляд "на единый исток возникновения идей". Интересно Ваше мнение, откуда исходил в древности этот Исток, и как связаны были предки с этим истоком.

Кроме того, интересно узнать о древних ритуалах, хотя вряд ли это возможно. Самое бОльшее, на что можно рассчитывать, так это нартские мифы, но ведь это лишь античные времена, не ранее, отсюда и "обычай Священной трапезы"....
Не думаю, что наши древние предки могли на Святом месте зацикливаться на трапезе.

Главное на Горе было не в принесении жертвы, а в обращении к Небесным и Земным духам, к Верховному божеству, принесение Обетов, еда же было делом второстепенным.
Культ трапезы мог появиться на Кавказе лишь в античные времена, с приходом новых племён из Малой Азии, а культ возлияний ещё позднее, с появлением тюркских популяций (ведь изначально арака готовилась из молока кобылиц).

Еда могла быть культом для племён кочевников и наёмников, а для умелых созидателей, потомственных земледельцев и скотоводов еды была делом обыденным, а посему и культы были иными.
И ещё, Даурбек, не думаю, что называть древнюю Веру осетинской верно. Во-первых, потому что Вера была общая для огромного пространства и многих племён древности, различия в святых и культах имели локальный характер. Во-вторых, название Осетия (Овсетия) появилось лишь в 7 в. до н.э., а до этого земля предков называлась Иром или Иры Стоном, а вся территория от Арарата до Дона и Крыма - Даном, а позднее Сидоном Великим.

#9 написал: Даурбек Макеев (31 октября 2010 18:20)
Ув. Даурбек, а с чего Вы взяли что я адепт христианства?
Уважаемый Дан, для того чтобы находится под влиянием иудео-христианства не обяательно быть иудеем или христианином, достаточно верить информации СМИ или некритично воспринимать информацию минобразования.Вопрос не в приналдлежности к вере, вопрос в подверженности идеологии.
мне интересно узнать, наск-ко глубоко Вы знакомы с древней Верой?
Если вам это интересно читайте наши материалы.

По-моему, интересным является взгляд "на единый исток возникновения идей". Интересно Ваше мнение, откуда исходил в древности этот Исток, и как связаны были предки с этим истоком.
Я вслед за Сосланом Темиркановым и Г.Б. Здановичем считаю, что этот исток был на Кавказе.
И наши предки с этим истоком были связаны самым непосредственным образом.
Кроме того, интересно узнать о древних ритуалах, хотя вряд ли это возможно.
Познакомьтесь с ритуалами осетинской религии, прочитайте допустим "Египетскую Книгу мертвых" или философов Древней Индии и вы поймёте что это ритуалы очень древние.
Самое бОльшее, на что можно рассчитывать, так это нартские мифы, но ведь это лишь античные времена, не ранее, отсюда и "обычай Священной трапезы"....
Не думаю, что наши древние предки могли на Святом месте зацикливаться на трапезе.
Чочиев Алан в своих работах находит параллели в нартовских сказаниях и древних скульптурах датруемых 8 тысячелетием до н.э. Культура египта датирует эти параллели 4м тысячелетием. А на трапезе циклятся те кто не знает что такое куывд. Прочитайте наш статью "Ирон Куывд" и вам может что нибудь станет понятным.
Культ трапезы мог появиться на Кавказе лишь в античные времена, с приходом новых племён из Малой Азии, а культ возлияний ещё позднее, с появлением тюркских популяций (ведь изначально арака готовилась из молока кобылиц).
Читайте наши материалы и вы поймете что заблуждаетесь.
И ещё, Даурбек, не думаю, что называть древнюю Веру осетинской верно. Во-первых, потому что Вера была общая для огромного пространства и многих племён древности, различия в святых и культах имели локальный характер. Во-вторых, название Осетия (Овсетия) появилось лишь в 7 в. до н.э., а до этого земля предков называлась Иром или Иры Стоном, а вся территория от Арарата до Дона и Крыма - Даном, а позднее Сидоном Великим.
Дан во все времена у североиранских племён на громадной территории Евразии, паралельно с названиями Ир, Дан, Алан,Сарматы, массагеты и др. Бытовали и другие названия Ас, асы, асилки, ясы, аскузы, аскеназы, азата, ацата, усуни и др. Название осетин на наш взгляд происходит не от грузинского "овсети". И в грузиии осетин называли асатиани. Это название по вере. Поэтому всегда рядом с ир было название ас.

#10 написал: Dan (3 ноября 2010 13:40)
" Вопрос не в принадлежности к вере, вопрос в подверженности идеологии".

Ув. Даурбек, я отношу себя к последователям Веры в Бога, правда, понятие Бога у меня отличается от того, что пишется в религиозных Книгах, а потому от "подверженности идеологии" и религиозности у меня выработан иммунитет.
Я Верю анализу и следствию, а пору страхов и чудес человек минует в детстве.

В первом посте я имел ввиду то, что осетинам удалось сохранить (Слава Богу!) имена древних божеств и культов, а самое главное, - удалось сохранить генетику и уклад жизни предков.
Благодаря этому доля талантливых Личностей у осетин гораздо выше многих народов, хотя все говорят лишь о кол-ве Героев Союза.
Однако навыки в созидании раскрываются в полной мере только в условиях равноправного общества и правового поля! Судьба осетинского народа этому очевидное подтверждение.

Не надо быть историографом для осознания того, что возрождение Осетинской этнокультуры началось в 19 веке с установлением на Кавказе правового поля. К началу 70-х север Осетии был одним из высокоразвитых регионов юга СССР.

Отметим, что юг Осетии развивался гораздо слабее, почему? ведь один народ, одни гены?
Совершенно очевидна разница в правовом режиме. Тифлисские "князья" и епископы не очень жаловали те регионы, к-ые не желали отказываться от своей самоидентификации (аджары, армяне, осетины, абхазы). Тем не менее на юге Осетии развивались наука, культура, искусство, спорт, однако не так широко, как на севере (!).

К сожалению, начиная с 70-х годов, наша страна подверглась насаждению новой версии иудохристианства - либеральной религии. Общество стало разлагаться под действием коррупции и пьянства, падения нравов и приспособленчества, а молодежь подверглась наркотической атаке.

Результаты либерального переворота видны во всей "красе" - "рассеянное стадо" - вот во что превратилось наше общество! У каждого свои "идеалы" - кто поклоняется "золотому тельцу", кто стакану, кто игле, кто блуду, а гордыня, алчность, зависть, уныние стали нормой жизни.
Помогают ли религии победить пороки людей, маргинализацию общества? - если они за 50 лет не смогли, то чего тогда ожидать впредь?!

Даурбек, не надо идеологии и догм, людям нуждаются в Слове Разума, чтобы перестать быть "простыми людьми", а вновь стали Гражданским обществом созидателей и творцов, ибо только такое общество может жить гармонично и зажиточно.

#11 написал: Даурбек Макеев (3 ноября 2010 14:19)
Дан писал:
Даурбек, не надо идеологии и догм, людям нуждаются в Слове Разума,
Дан я ничем нехочу вас обидеть, но у нас с вами немного разный уровень подготовки отнсительно вопросов идеологии. Я пытался объяснить на сайте в разделеле "Школа", Что такое идеология. Идеология это власть. ВЛасть потому что нет мышления свободного от идеологии. И то что вы называете "слово разума" тоже базируется на идеологии. Выше идеологии толлько концептуальная власть. Концептуально существуют только 2 вида идеологий ассовская и дэвовская (Я писал об этом в своей книге). Для того чтобы лучше ознакомиться с вопросами управлления рекомендую вам обратиться на сайт www.kpe.ru Материалы этого сайта помогут вам разобраться в вопросах управления. Рекомендую вам прочитать книгу К.П. Петрова "Тайны управления человечеством". Где Константин Павлович подробно разбирает вопросы идеологии и управления. Тема действительно сложная, и поэтому для тех кто хочет подробнее разобраться в этой теме в Москве при КПЕ проводятся курсы, обявления вывешивают на сайте.
Ваше утверждение:
потому от "подверженности идеологии" и религиозности у меня выработан иммунитет.
есть заблуждение. Вопрос не в том чтобы быть свободным от идеологии, потомму что от неё свободным быть нельзя. Вопрос в том какой идеологии следовать. Если человек говорит, что он свободен от идеологии, это говорит о том, что он не понимает и не видит кто и куда его ведёт, но от своего не понимания он не становится свободным. Я понимаю это сложно понять. Но это так.

К сожалению, начиная с 70-х годов, наша страна подверглась насаждению новой версии иудохристианства - либеральной религии. Общество стало разлагаться под действием коррупции и пьянства, падения нравов и приспособленчества, а молодежь подверглась наркотической атаке.
Вы правильно начали. НО далее я хотель бы вам заметить, что общество разлагается прежде всего под действием идеологии. А коррупция, пьянство и наркомания есть следствие информационной (идеологической) атаки. Как это происходит я писал в своей книге "Религиозное мировозрение в нартском эпосе" в главе №1. Именно в подверженности идеологическому воздействию человека и есть смысл информационной войны. Поражёный информационной "бацилой" может стать врагом даже собственному брату. Вспомните гражданскую войну в России. Или же почитайте осты на нашем сайте и вы увидите как поражённые иудохристианством становятся врагами собственной культуры. Для этих людей ни эпос, ни ритуалы, ни традиции, ни религия собственного народа не имеет ценности.Они готовы всё это сдать с потрохами ради иллюзорных ценностей навязваемых инф. агрессором. Это несчастные люди, можно сказать своеобразные калеки. Враги нашей самбытности и культуры,нашей консолидации и единства сделали их своими солдатами. НО они не понимают этого, опять таки в силу сложности понимания идеологических вопросов.
Противостоять информационнной атаке, вражеской идеологии, может только идеология выработаная тысячелетиями в народе. Идеология способствоавшая сохранению осетин как народа на протяжении тысячелетий. А это идеология нашей религии, религии ассов. БЛагодая этой религии, и культуре сформированой культами этой религии сохранился наш народ. И только при условии их сохранения может оставаться единым целостным этнически образованием. В потивном случае у народа простоо не будет иммунитета к информационный войнам из вне.

#12 написал: Dan (3 ноября 2010 18:18)

=нет мышления свободного от идеологии=
Не согласен!
Идеология — система взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ»=

Ну, если в обществе есть классы или диаспоры, то это не Гражданское общество, значит, на ТАКУЮ систему взглядов не стоит терять время.
Кстати, я отправил Вам сообщение на личку, прошло оно или нет?

=И то что вы называете "слово разума" тоже базируется на идеологии=
- Слово Разума – это Логос, Любовь и Свет в одном флаконе. “Умный знает многое, а мудрый нужное” – в здоровом обществе ни к чему идеологии и религии.

К суждениям Петрова отношусь с уважением, однако вникать в очень пространные рассуждения не хватает времени. Взять хотя бы название "Тайны управления человечеством" – управляют государственным аппаратом, а управление человеком – это манипуляция сознанием – чем и заняты “книжники” уже более 2,5 т.л.

=Если человек говорит, что он свободен от идеологии, это говорит о том, что он не понимает и не видит кто и куда его ведёт =
Как раз наоборот, меня никто никуда не ведёт, ибо я свободен от идеологии, я вне зомбированного стада. Я лишь ищу единомышленников, но не борцов за идеологии, религии, имущество, власть

=общество разлагается прежде всего под действием идеологии=

Вот именно - почти 50 лет торжествует либеральная идеология.

=Именно в подверженности идеологическому воздействию человека и есть смысл информационной войны=

Да, именно, этим идеология походит на религию

= Для этих людей ни эпос, ни ритуалы, ни традиции, ни религия собственного народа не имеет ценности=

Даурбек, Вера предков, а не ре-лигия! В этом беда и парадокс. Соседи принимали чужеродные религии, поск-ку сами родом из мест их возникновения, но почему не все осетины почитатели истинной Веры предков, к-ой более 3-х т.л.?!

=они не понимают этого, опять таки в силу сложности понимания идеологических вопросов=

Разумеется, идеологи-фарисеи немало поработали над Книгами и атрибутами.

=Противостоять вражеской идеологии, может только идеология выработаная тысячелетиями в народе=

Да, предки формировали Веру много т.л., но увы, на смену ей насаждены религии. Фрагменты Веры сохранились у народов Юго-Вост. Азии, у отдельных общин М.Азии, у осетин, у староверов
Долг всех здоровых граждан возродить Веру предков! Необходимо, чтобы Общины, консолидированные идеалами Дин и Ахъдау, сформировали Гражданское общество в пределах Ирыстона. =В противном случае у народа не будет иммунитета к информационный войнам из вне=, а также средств защиты от межэтнической и межконфессиональной розни.
Подобным иммунитетом явля-ся Вера - она призвана объединять граждан, наставлять на созидание, творчество и добрососедство.

#13 написал: Даурбек Макеев (3 ноября 2010 23:14)
Вера и религия. На нашем сайте есть статья на эту тему. Там дается современное определение религии. Вера! Что такое вера? Школьник идет вшколу и верит, что научится писать и читать. В школе вера реализуется в знание. Так и в духовном Вера всего лишь стимул к познанию. Реальное знание дает трансперсоналльный опыт. Личное общение с Богом без посредников. Это общение заключается в молчании. Молчании ума. Покой сознания. Молчание, покой ума даёт ясность и понимание. Даёт то без чего нет мудрости.
Ну, если в обществе есть классы или диаспоры, то это не Гражданское общество, значит, на ТАКУЮ систему взглядов не стоит терять время.
А что есть общества без классов. без диаспор, без общин, без религий, без партий, без клановых интересов и т.д.?
Я лишь ищу единомышленников, но не борцов за идеологии, религии, имущество, власть
Дан, если вы формулируете свою позицию, это уже и есть идеология.Поэтому не следует себя обманывать относительно свободы от идеологии. Что касается работы Петрова, то это пожулуй самая простая(понятная) работа по идеологии из того, что мне приходилось видеть. Автор специалльно старался писать простым адаптированым языком.

#14 написал: Dan (4 ноября 2010 00:41)
Даурбек, по мне всё проще: Вера - это Вера в Бога, а религия - это вера на службе у государства.

=Личное общение с Богом без посредников.=

такое общение происходит в Св.месте - на Горе, у Дуба, у Ручья, у алтаря .... Недаром предки приносили Обеты в Св.месте.

=Молчание, покой ума даёт ясность и понимание.=

Простите, а кому молчаливая мудрость нужна? Гераклит дни напролёт проводил в играх и беседах с мальчишками на Форуме .... От Вас ждут не молчания, а Слова!

=А что есть общества без классов. без диаспор, без общин, без религий, без партий, без клановых интересов и т.д.?=

Про общины я не упоминал, ну а религия в подлинно демократических государствах по сути и форме своей, приближена к Вере.
Такие общества есть в Европе - Норвегия и Дания (их монархия, скорее дань традиции, нежели маргинальная каста), Швейцария и Шотландия, Сингапур и Ю.Корея ....
Что касается Общины - то это матрица Гражданского общества, его Сот, его Основа!
Гражданское общество есть и в наших пределах - в среде казачества. Они сохранили, в отличие от осетин, принципы мироустройства давних предков.
Ведь Круг - это Ныхас в рабочем состоянии, не сакрально-ритуальный праздничный орган, а инструмент повседневного управления Общиной.
Обратите внимание - у исторических казаков никогда не было царей, князей, т.е. расслоения общества и кастовости. Такие же устои были и у предков осетин до расслоения общества в античные времена и Средневековье.

=вы формулируете свою позицию, это уже и есть идеология=

ничего я не формулирую, я делюсь суждениями, далёкими от какой-либо идеологии. У меня нет скрытых мотивов и интересов, так для чего мне идеология или религия?

Даурбек, если Вы не желаете общаться, то так и скажите, я не нуждаюсь в поучениях. Я просил Вас прокомментировать слова великого философа не просто так, но вместо Вашего суждения на этот счёт, слышу лишь советы и поучения.
В таком случае, скажите, что Вы понимаете под Божеством? Сегодня каждый первый - философ и политик обо всём, а когда спрашиваешь простой вопрос, например, "Что такое демократия"(?) - никто не даёт ответа.
Я пошёл дальше, - начал спрашивать у людей: "Что для человека Бог?", однако, пока не услышал ни от кого что-либо заслуживающего понимания - сплошные "создатель", "всемогущий", "судья" и т.д.

#15 написал: Даурбек Макеев (4 ноября 2010 21:07)
Даурбек, по мне всё проще: Вера - это Вера в Бога, а религия - это вера на службе у государства.
Дан, если вы хотите, что то серьёзно обсуждать, необходимо придерживаться единых понятий. За словами стоят определения, желательно с этими определениями познакомиться и держаться указаного смысла.
Простите, а кому молчаливая мудрость нужна? Гераклит дни напролёт проводил в играх и беседах с мальчишками на Форуме .... От Вас ждут не молчания, а Слова!
Молчание обуславливает возможность услышать Уас - Весть Божию, и Божью мудрость. Внутренние диалоги искажают восприятие. Впрочем это касается не только общения с Богом, но и с людьми.
такое общение происходит в Св.месте - на Горе, у Дуба, у Ручья, у алтаря .... Недаром предки приносили Обеты в Св.месте.
Такое общение происходит там где человек способен быть внимательным. Для наших предков жизнь не разделялась на жизнь у кувандона и жизнь светскую, каждое действие наших предков было проникнуто осознанием божественности мира.
ничего я не формулирую, я делюсь суждениями, далёкими от какой-либо идеологии. У меня нет скрытых мотивов и интересов, так для чего мне идеология или религия?
А вам и не нужны мотивы и интересы. Интересы у тех кто вам рассказал о том, что можно мыслить в отрыве от идеологии.
А какие интересы? Может вы когда нибудь догадаетесь...
Даурбек, если Вы не желаете общаться, то так и скажите,
Да, я действительно не уверен в прдуктивности нашего диалога.

#16 написал: Dan (4 ноября 2010 22:06)
Цитата: Даурбек Макеев
За словами стоят определения

Пост №6:
=На патриотическом форуме (КПЕ) один из форумчан дал такое определение религии:
"от латинского слова "re ligo" (re - назад, ligo - веревка) связывать, спутывать сзади".
Если к этому ещё добавить тот факт, что религия служит государству, то
=
нужна ли нам религия? Не так ли?

Цитата: Даурбек Макеев
Молчание обуславливает возможность услышать Уас - Весть Божию, и Божью мудрость. Внутренние диалоги искажают восприятие. Впрочем это касается не только общения с Богом, но и с людьми.


Я пытаюсь понять разницу между лидером Общины и попом или муллой. "Весть Божия" (?) ....
Цитата: Даурбек Макеев
Для наших предков жизнь не разделялась на жизнь у кувандона и жизнь светскую, каждое действие наших предков было проникнуто осознанием божественности мира.

Разумеется, для того и Крестные ходы совершали, и Обеты приносили.
Но сегодня 9 из 10 чел не поймут премудростей о "божественности мира".
Цитата: Даурбек Макеев
Интересы у тех кто вам рассказал


Даурбек, да я мечтаю послушать человека, кто мне что-то рассказать может?!
Я всего лишь пытался уяснить для себя, что несёт согражданам лидер единственной общины в Ирыстоне.
Религиозных и идеологических измышлений я дюже наслушался у православных и мусульманских апологетов.
Про определение ре-лигию Вы не отреагировали, про Бога тоже.
Вы и деткам подобные вопросы такими же объёмными трактатами объясняете?

#17 написал: Алаг (4 ноября 2010 23:53)
Чья религия служит гос - ву?
Кто крестные ходы совершает?
Твои ходы просты и поняты. Отлучить осетин от религии предков, распространяя ложную идею о истинности веры и ложности религии.

#18 написал: Dan (5 ноября 2010 10:47)
одолжение
Цитата: Алаг
Чья религия служит гос - ву?
Кто крестные ходы совершает?

Иудаизм служит своим диаспорам, христианство - в купе с государством, а ислам - конкретно государственная религия.
Прежде чем кто совершает, ты поинтересуйся, что такое Крестный ход?
Цитата: Алаг
Отлучить осетин от религии предков, распространяя ложную идею о истинности веры и ложности религии.


Что ты несёшь?!
С такими лидерами, как ты, никого отлучать не надо - кто за тобой пойдет?! У тебя каша в голове.
Набор пустых слов и штампов, и тупая агрессия.
Слушай, не напрягайся, не пиши в мой адрес, сделай одолжение.
Ты только вопросы задаешь, а на мои не отвечаешь, - не интересно.

#19 написал: Даурбек Макеев (5 ноября 2010 12:32)
Дан писал:
Даурбек, да я мечтаю послушать человека, кто мне что-то рассказать может?!
Для того чтобы услышать кто что рассказывает, надо научиться слушать. У нас на сайте есть определение религии. Определение доктора религиоведа Е. Торчинова. На сегодняшний день, это определение в религиоведении считается наиболее точным.
Для того чтобы понять смысл религии необходимо понять закономерности мышления. Необходимо понять какие факторы определяют наше мышление. Религиозная культура это прежде всего не догматы и даже не идеология, это трансперсональный опыт, религиозный опыт, который помогает уяснить (усвоить) культуру восприятия, культуру мышления. В кадаге о чаше Уасамонга сказано, что Батраз легко побеждал уаигов, дауагов, макалгабыров и бурхорали, и тогда только чаша Уасамонга стала доступна ему. Наши внутренние диалоги, страхи, различные эмоции искажают восприятие мира, наши материальные привязаности и потребности чрева искажают реалльность и способствуют неправильному принятию решений. Победа над всем этим и есть религиозный опыт. Это и составляет основу осетинского аегъдау. Методика такой внутренней работы была заложена в традиции. Сегодня нас отлучили от традиции. Наша задача восстановить традицию, вернуть ей внутренний смысл. Это не значит возвращение чего то внешенего, устаревшего и обременяющего, это значит возвращение внутренней культуры, от дифицита которой страдает наше общество.

Природа человека Божественна. Возвращение к естеству к первоначальному состоянию, когда человек не обременён внутренними диалогами, привязаностями и страхами, есть возвращение к Богу. В единении с Богом, с естеством которое Божественно, и есть смысл религии. Это Единение не дается без труда, без личного подвига. Поэтому вера есть лишь стимул к этому труду, подвигу. А Единение, когда сознание человека наполнено чистотой и Божественным смыслом, есть результат этого труда и подвига.

#20 написал: Dan (5 ноября 2010 13:48)
Цитата: Даурбек Макеев
это определение в религиоведении считается наиболее точным.

В древние времена существовало очень мудрое правило:
"Назвать - значит признать".
Неск-ко раз я приводил перевод слова "ре-лигия":
"от латинского слова "re ligo" (re - назад, ligo - веревка) связывать, спутывать сзади".
Для чего же мне читать "определения" того, что САМО за себя говорит?!
Цитата: Даурбек Макеев
нас отлучили от традиции. Наша задача восстановить традицию ... Это не значит возвращение устаревшего


Вот это другое дело.
Я очень хорошо знаю ис-торию "отлучения", с чего и как началось и т.д., но почему Вы опасаетесь "устаревшего"?
Я и пытаюсь донести мысль о том, что древняя Вера (по-осет. Дин) - истинная и подлинная духовная сторона жизни общества.
Та идеологическая шелуха и ржавчина, что наслоилась на сознании людей за последние 2500 лет, и завели человечество в мировоззренческий тупик.
Десятки тысяч лет Вера помогала человечеству эволюционировать, а идеология и религии последних 2,5 т.л. перечеркнули прогрессивное развитие и опрокинули людей в инволюцию, регресс.
Так на кой лад нам эти "новшества"?!
Цитата: Даурбек Макеев
Это Единение не дается без труда, без личного подвига

Согласен, но единение происходит в обществе единомышленников, в Общине! Не надо искать мистических объяснений здоровому обществу.
"Боги - это Люди, а Люди - это Боги" - вот то общество, к-ое люди стали утрачивать 3 т.л. назад.
Нет "всевышних создателей", а если и есть, то нам не дано об этом знать, и не к чему.
Гераклит сохранил для нас мудрость древних: "Личность - Божество Человека".
Гармоничная Личность - вот тот Идеал, к к-му стремились предки живя в равноправном и полноправном Обществе.
Общество состоит из Общин - вот первая задача, стоящая перед Осетинским населением, на пути формирования здорового Гражданского общества и Правового поля.


#21 написал: Алаг (5 ноября 2010 14:11)
Крестный ход, это торжественное шествие с крестом и иконами, вокруг церкви или между двумя церквами. Кого ты имел в виду совершающих крестные ходы.
Несешь ты. Несешь идею о том что вера выше религии, что необходимо отказаться от религии предков в пользу веры. Ты же писал, что вера это вера в бога, а религия это вера на службе у гос-ва. Уасдин не служит гос-ву, она служит обществу и отдельному человеку, потому и уничтожалась повсеместно и не стала основой для создания государств. Уасдин не нуждается в вере в Бога, знание о Нем идет от предков. А вот в то что человек греховен и Иисус искупил его грехи надо верить. Так на чьей стороне ты, задумайся.
Где ты агрессию увидел в четырех маленьких строчках, что я написал?
Спасибо за заботу, но для меня не в напряг выводить на чистую воду таких как ты, продавшихся или искренне заблудившихся.

#22 написал: Даурбек Макеев (6 ноября 2010 12:28)
Согласен, но единение происходит в обществе единомышленников, в Общине!
Дан, вы крайне не внимательны к разговору. Я говорил о единении с Богом. Причем сдесь единомышленники и общество? Дан вы далеки от религиозной культуры, поэтому нехватает сил молчать (в уме) чтобы слышать и воспринимать сказаное. Наши беды от того, что мы не внимательны друг к другу. А не внимательность эта порождена отходом от традиции несшей в себе школу духовной культуры, духовной практики. Не воспринимайте мои слова как оскорбление. Эта наша общая беда. Наша задача (организаторов сайта) обратить на это внимание, устранить то невежество и предвзятость по отношению к религиозным (духовным) знаниям оставшимся нам от предков.

Не надо искать мистических объяснений здоровому обществу.
Что такое мистика? Мистика, религиозная практика, имеющая целью непосредственное "единения" с абсолютом, а также совокупность теологических и философских доктрин, оправдывающих, осмысляющих и регулирующих эту практику.
Дан, не бывает здорового общества без духовной практики индивидов. От слова мистика нас отвернул атеизм. Но духовная практика неоходимое условие для здоровых взаимоотношений. Умение слушать, умение быть внимателным, внутреннее достоинство, честь, ответственость за свой народ и за свою родину, всё это возможно лишь в духовно продвинутом обществе. А без духовной (мистической) практики этого не достичь. А эта самая мистическая практика заложена в осетинской традиции. И молитвы, и песни, и танцы и взаимоотношения в семье, в обществе, всё пронизано осознанием нашей божественной сущности. Наше сознание ограничено, Бог вездесущь, поэтому мы не способны постичь всю его "широту". И только раскрытие сзнания, мистическое раскрытие, приближает нас к "пониманию", к восприятию Уас (Божественной Вести). К обретению гармонии, обретению здоровых взаимоотношений в обществе.

#23 написал: Dan (6 ноября 2010 14:54)
Цитата: Даурбек Макеев
Я говорил о единении с Богом.


Даурбек, мае хаелаер, я не богослов, и далек от религий. Мне оч.хочется понять, каким образом можно консолидировать "рассеянных" людей Осетии в здоровое Гражданское общество посредством древней Веры (Дин).
Мои взгляды на духовную жизнь заключены в нескольких цитатах(в последнем абзаце предыдущего поста), а богословием не хай занимаются религиозные демагоги и фарисеи.
Предназначение Веры - объединение и оздоровление общества, а не глубокомысленные философствования.
Если Вы считаете мои суждения неприемлемыми для себя, то на этом остановимся. Вот и всё!
(не представляю, как Вы сможете объяснить жителям Дзау или Чиколы премудрости типа "единения с богом"?)

В соседней теме я натолкнулся на целую дискуссию православных адептов(?)... непонятно, что вы друг другу доказываете? Разве можно переспорить фарисеев!?
Поинтересуйтесь у Алана, - он имел "удовольствие" общаться с картвелами - демагогами по рождению.
Такая же масть была и на Руси - племена черни (черы-чичи), похлеще кеклов (!)... их потомков можно угадать в иных депутатах ГД.

"Книжники" с помощью подручных (картули, чернь и др.), превратили здоровые народы Кавказа, а позднее всей России, в рассеянное и зомбированное стадо.
Для единения и оздоровления граждан Ирыстона необходимо, как можно скорее, реанимировать древнюю Веру(Дин)?

Цитата: Даурбек Макеев
Дан, не бывает здорового общества без духовной практики индивидов.


Даурбек, индивиды пусть философствуют и медитируют.
Вы, наск-ко мне известно, - глава Общины, а не индивид. Не знаю пока, в чем суть вашей общины. Если это гражданская община, устроенная как афинский Дем, или древне ирский Ком(Сых), или казачий Круг - это дело.
Но если это религиозная, замкнутая на себе, община-секта, то это совсем иное кино ....
Если Вы, подобно попам и муллам, рассказываете общинникам о высшем разуме, создателях, мистических раскрытиях, спасениях и покаяниях и т.д. ... дайте знать, я Вас больше не потревожу.

#24 написал: Даурбек Макеев (6 ноября 2010 18:51)
Дан писал:
Вы, наск-ко мне известно, - глава Общины, а не индивид. Не знаю пока, в чем суть вашей общины.
Дан, сегодня наша молодёж не знает что такое аегъдау. Образование и христианская и мусулльманская идеологии отвращают людей от традиций. Это причина духовной деградации, демографии, неуважения к старшим, к младшим, деградация института семьи и других неприятностей.
Цель и задачи нашей общины заключаются в том, чтобы раскрыть внутренний смысл религиозного учения на котором основаны наши аегъдаеутае. Раскрытый смысл учения будет являтся иммунитетом от информационных атак со стороны инородческих религий. А востановленный традиционный ритуал молитвы поможет духовному совершенствоваию людей.
Даурбек, индивиды пусть философствуют и медитируют.
Уважаемый Дан, понятие "индивид" (впервые введено в научный оборот Цицероном как латинский аналог греческого термина "атом"). Сопряжено с представлением об отдельно взятом представителе человеческого рода, общества, народа, класса, социальной группы, как своеобычном социальном атоме, т.е. далее принципиально неразложимом элементе бытия социума. Используется также для введения представления о человеке как носителе какого-либо единичного качества.
Вы тоже индивид Дан, если имеете какое либо индивидуальное качество. И я индивид, Дан.
Уважаемый Дан, когда люди разговаривают, для того чтобы понимать друг друга, они должны вкладывать примерно одинаковое представления в те или иные слова. Если вы не знаете смысл слова посмотрите в словаре, если речь идет о каком либо понятии посмотрите определение. Иначе если каждый из нас будет вкладывать в слова разный (кажущийся ему) смысл, наш разговор будет простым сотрясанием воздуха. Извините но я такой роскоши позволить себе не могу.
Даурбек, мае хаелаер, я не богослов, и далек от религий. Мне оч.хочется понять, каким образом можно консолидировать "рассеянных" людей Осетии в здоровое Гражданское общество посредством древней Веры (Дин).
Спасибо за откровенность. Но тогда вам лучше не говорить о религии, чтобы не отталкивать от себя своим невежеством. Что касается консолидации народа, то это возможно лишь с помощью единой идеологии, единой культуры, с помощью повышения духовной культуры и культурного образования, что всегда присутствовало в традиции. Это азбука социологии.
Если Вы, подобно попам и муллам, рассказываете общинникам о высшем разуме, создателях, мистических раскрытиях, спасениях и покаяниях и т.д. ... дайте знать, я Вас больше не потревожу.
Дан, когда общество живёт в традиции, необходимости разговоров "о высшем разуме" нет. Потому что в традиции заложено ве и без слов. Соблюдение традиции есть уже духовная практика. Но когда людей отвращают от традиции, от культуры предков, тогда людям необходимо объяснять в чем преимущество той веры которой следовали их предки, и на которой строятся эти традиции. Мы не можем оградить наше общество, мы можем олько убедительным словом показать преимущество учения отцов. А здесь без глубины не обойтись. И кто сможет глубже понять все это тот будет убедительней.

#25 написал: Dan (6 ноября 2010 21:16)
Цитата: Даурбек Макеев
наша молодёжь не знает что такое аегъдау
Это причина духовной деградации, демографии, неуважения к старшим, к младшим, деградация института семьи

Прибавьте сюда наркоманию, приспособленчество, криминал, алчность, гордыню, уныние и т.д.
Я называю эту болезнь маргинализацией общества.
Но отчего всё это свалилосm? Ведь эти процессы начались не вдруг. Если сравните 60-е годы и 70-ые, то поймёте о чём я. А дальше всё только усугублялось. Это ничто иное, как насаждение очередной версии религии - либерализм.
У коммунистической были свои атрибуты религии - Книга - Манифест, троица - маркс-энгельс-ленин, заповеди - кодекс строителя коммунизма, апостолы.
Либерасты обошлись лозунгами и пророками - "Бери от жизни всё"...
До сих пор не осужден коммунизм и либерализм, и их апостолы - партии, а на святой для Русской цивилизации площади смердит мумия сатаны.
Отчего всё это стало возможным? Причин много, но главная - разобщенность.

Цитата: Даурбек Макеев
Цель и задачи нашей общины заключаются в том, чтобы раскрыть внутренний смысл религиозного учения на котором основаны аегъдаеутае.

Уважаемый Даурбек!
Каков курс учения - месяц, декада? Какова конечная цель? Могу предположить, что граждане из вашей общины и ранее были людьми здоровыми.
А что с остальными тысячами юношей и девушек Ирыстона?

Марг-ция очень страшная инфекция, и отдельными примочками её не извести!
Единственное средство - формирование здорового Гражданского общества. Не по этническому, не по религиозному, а по территориальному признаку.
Посмотрите вокруг, - Общество рассеяно по маргинальным "интересам". Люди собираются лишь свадьбах и поминках. Однако, во что превратилось в посл 50 лет застолье, вспоминать не стоит...
А вот собраться по жизненно важным проблемам общества (без застолья) населению негде (!), да и разучились люди без стакана общаться.
Потому и нет никакой коллект. Гражд. позиции, тем более Нац-ной идеи. Муслимы вынуждены собираться в мечетях, а где собираться поклонникам Ир Дин?

Даурбек, соседи (сых-аг) должны возродить институт Сыха, Гражд. общины, почувствовать себя Гражданами-Хозяевами земли предков, а не "простыми людьми", тявкающими от безысходности в сторону такой же беспомощной вертикали власти.
Вот в чём, по-моему, закл-ся истор. миссия интеллектуальной элиты.
Язык и Вера явл-ся основными компонентами этнокультуры, но без здорового ГО они обречены на исчезновение, тем более с такими соседями.
(постоянно озираюсь на лимит поста. Кстати, Вы получили послание по личке? м.б. я неверно отгрузил?)

#26 написал: Алаг (6 ноября 2010 23:21)
Так вот под что церкви приспособить надо. Под ГО! Это грандиозная идея! И сколько раз в неделю сых будет собираться в церквах? Какие вопросы будут обсуждаться? Будут ли проповеди и кто их будет вести? Как планируется переделать церкви? Сидеть там народ будет или стоять? Пироги печь, мясо готовить кто будет? Или это отомрет как пережиток язычества?

#27 написал: Даурбек Макеев (7 ноября 2010 22:15)
В раздел "видео" сбросил несколько фильмов. Рекомендую к просмотру.

Дан писал:
Уважаемый Даурбек!
Каков курс учения - месяц, декада? Какова конечная цель? Могу предположить, что граждане из вашей общины и ранее были людьми здоровыми.
Дан, мы не открываем курсы. Мы сами занимаемся иследованиями, привлекаем к нашему общему делу других исследователей. Наш сайт имеет просветителькие функции. Своим близким, друзьям, тем кто может понять говорим о духовной культуре нашего народа, о результатах своих исследований. Надеемся, что и наши посетители смогут вынести из нашего материала, что либо полезное для себя и расскажут об этом своим друзьям и близким.
Наша цель восстановление (реабилитация) нашей культуры перед аткой информационых агрессоров. И через это возбуждение интереса у представителей нашего народа к своим корням. Повышение национального самоосознания. Повышение культуры общежития, культуры семьи и семейных взаимоотношений. В конце концов ЕДИНЕНИЕ народа, что возможно лишь на единой культуре, единой идеологии, единой религии.
Действуем в рамках своих возможностей. Надеемся, что нас поймут и наш почин смогут поддержать и в других районах республики.

#28 написал: Dan (8 ноября 2010 14:31)
Цитата: Даурбек Макеев
Мы сами занимаемся иследованиями, привлекаем к нашему общему делу других исследователей. Наш сайт имеет просветительские функции.

Т.е. сайт не связан с повседневной жизнью. Община отдельно, население отдельно, просвещение - отдельно.

Я тут приобщился к просвещению - послушал рекомендованное видео. У каждого из просветителей есть рациональное зерно. Иностранный парень говорит о схожести религий с науками, на что и я пытаюсь обратить Ваше внимание.
Идеология = религии
("от латинского слова "re ligo" (re - назад, ligo - веревка) связывать, спутывать сзади" -
т.е. - это инструмент зомбирования, названный своим именем!).

Маги (позднее волхвы и друиды) - жрецы древней Веры на территории Мидии и Кавказа были великими учеными и философами. Однако своих сограждан они учили не астрономии и теории строения вещества, а житейской мудрости.
Например, жить от трудов своих, на Земле предков своих и во имя её процветания, в добрососедстве с братьями своими, во имя будущего детей своих ... ну и, конечно, тем моральным устоям, к-ые позднее сохранились в Заповедях всех возникающих религий.

Для просветительских и идеологических прений сайт, конечно, подходящее место, отчего ж не пофилософствовать(?).
Однако, для основного предназначения Веры - формирование Гражданского самосознания и Соборности граждан, формированию Гражданской позиции и Национальной идеи одной философии недостаточно (!).

В клипе патера об этом есть немного, когда речь шла о жестокой кампании искоренения Веры на Руси, к-ая завершилась "реформами" Никона. Как раз-таки староверы и сохранили Веру предков, несмотря на вековую экспансию византийской религии, - ведь пришлым князьям и епископам нужно было "рассеянное стадо", но не Гражданское общество(!). Такую же религию несли народам Кавказа "греки" и картвелы в 4 веке.

Цитата: Даурбек Макеев
ЕДИНЕНИЕ народа
-
формирование Гр. общества и Нац. идеи -
вот главная цель всей интеллектуальной элиты Ира, независимо от каких-либо псевдо принадлежностей (идеол-их. религ-ых, этнических, корпоративных и т.д.).
Единственная точка соприкосновения, к-ая может сплотить общество, пробудить гражданскую позицию - это Вера предков (Дин), ибо в Святых местах Человек забывает о конфессиях, земных чинах и регалиях.
"Слова истины просты", и они помогут сплотить общество, утвердить Правовое поле, оздоровить экономику и поднять уровень жизни граждан, а пофилософствовать никогда не поздно.

#29 написал: Даурбек Макеев (8 ноября 2010 21:23)
РЕЛИГИЯ (от лат. religio – «святыня», набожность, благочестие; Цицерон связывал ее с лат. religere – собирать, благоговеть, соблюдать, вновь обдумывать).
РЕЛИГИЯ
(от латинского religio - набожность, святыня, предмет культа),

Религия
Религия (от лат. religio — благочестие, набожность, святыня, предмет культа),

Религия
РЕЛИГИЯ (лат. religio — благочестие, набожность, святыня)
Дан, это выдержки из различных словарей.
На сегодняшний день самое точное определение религии считается определение Торчинова Е.А. Он изучил множество религиий, перевёл на русский язык большое количество религиозных текстов. Можно сказать что Его книга "Религиоведение" итог всей его жизни. Пренебрежение его трудами есть просто невежство. Е.А Торчинов изучил религии очень глубоко и дал следующее определение: Религия это комплекс
представлений, верований, доктрин, элементов культа, ритуала и иных форм
практики, базирующийся на трансперсональном переживании* того или иного типа и
предполагающий установку на воспроизведение этого базового переживания.
Дан, если вы хотите чтобы к вам относились серьёзно, то будьте добры уважительно относитесь к трудам учёных людей. Торчинов Е.А. дал своё определение на базе современных открытий в области религиоведения, психологии, мифологии, шаманизма. Более детального разбора этой темы я не встречал в Российском религиоведении. Если вы распологаете чем нибудь более солидным прошу вас дать ссылку.


Т.е. сайт не связан с повседневной жизнью. Община отдельно, население отдельно, просвещение - отдельно.
Дан если бы нам надо было существовать отдельно, мы б не создавали этот сайт, и не выносили бы его "на люди". И не создавали бы тем самым себе неприятности. В виде заявлений в прокуратуру недовольных нашей деятельностью. А раз есть заявлление на нас, значит есть связь с обществом, значит есть результат, и этот результат беспокоит тех кто нежелает единства нашего народа, не желает того чтобы мы знали свои корни, свое происхождение, свою культуру. Просвещение это не оторваность от народа, это путь в народ. Это освобождение народа от лжи и обмана.

формирование Гр. общества и Нац. идеи -
вот главная цель всей интеллектуальной элиты Ира, независимо от каких-либо псевдо принадлежностей (идеол-их. религ-ых, этнических, корпоративных и т.д.).
Вы Дан несколько непоследовательны. Вы говорите о нац. идее. и тут же выступаете против идеологий. А нац. идея не идеология? Дан, если вы оформили свою мысль в слово это уже идеология. Или вы настолько непонимаете данную тему, либо нарочито строите из себя романтика?... Тот кто вам рассказал что можно мыслить независимо от идеологии, тот просто вас дурачит.
Нац. идея заложена в нашей религии, так же как еврейская нац. идея заложена в иудаизе. Нац идея это и есть иделогия. Идеололгия и если вам надо то и национальная.

#30 написал: Dan (8 ноября 2010 23:28)
Цитата: Даурбек Макеев
РЕЛИГИЯ (лат. religio — благочестие, набожность, святыня)... это выдержки из различных словарей.

Даурбек, мне приходилось заглядывать в словари. Думаю, что приставка ре- просто так не ставится. Сравните с таким "святым" словом, как ре-волюция.
Ре-лигиями (иудаизм, христианство, ислам) я не интересуюсь, даже если о них пишет человек с такой замечательной фамилией.
Древняя Вера, в т.ч. Дин, не служит государству, а посему не явл-ся ре-лигией. Вера, как и Язык, является составной частью Народа, цементирующая Общество.

Цитата: Даурбек Макеев
Просвещение это не оторваность от народа, это путь в народ. Это освобождение народа от лжи и обмана.

Да всё это понятно! только, каким образом?!
Допустим, 50 чел прочтут рассуждения о просвещении, о лжи и обмане ... из них 20 после этого примут на грудь, 10 уколются, ещё 10, не поняв ни хрена, чертыхнутся, 5 начнут доказывать преимущества своих конфессий, а пятеро начнут с ними спорить....
Нее, сидя за клавой, народ от обмана не освободится.

Цитата: Даурбек Макеев
Вы говорите о нац. идее. и тут же выступаете против идеологий.

Ну какая же это идеология?
НИ - это то, к чему стремится Народ, не так ли? В моём понимании, на сегодня нет важней идеи, как объединение граждан, формирование граждансклй позиции и ГО. Без этого о переменах и возрождении Веры, Языка и Ахъдау говорить бессмысленно.
Вот и вся "идеология".

Оглядитесь вокруг - нет ни общества, ни народа, ни Веры, ни религии, ни языка,.... А если в "рассеянном стаде" и остались здоровые люди, то и они не желают объединиться - кто-то ратует за Закон, кто-то беспокоится о языке и религии, кто-то одержим какой-нить идеологией, а другой призывает судить власть))), то есть "лебедь, рак да щука" ... вот это и есть "романтизм".



#31 написал: Алаг (9 ноября 2010 07:00)
Даурбек, ты еще не понял, какая вера создает ГО?
Староверие, т.е. русское православное христианство до реформ патриарха Никона. Это и есть вера предков Дана. Вот что он пишет в сообщении № 28 - "... В клипе патера об этом есть немного, когда речь шла о жестокой кампании искоренения Веры на Руси, к-ая завершилась "реформами" Никона. Как раз-таки староверы и сохранили Веру предков, несмотря на вековую экспансию византийской религии, - ведь пришлым князьям и епископам нужно было "рассеянное стадо", но не Гражданское общество(!). Такую же религию несли народам Кавказа "греки" и картвелы в 4 веке."

#32 написал: Даурбек Макеев (9 ноября 2010 12:24)
Ну какая же это идеология?
НИ - это то, к чему стремится Народ, не так ли? В моём понимании, на сегодня нет важней идеи, как объединение граждан, формирование граждансклй позиции
Дан вы правы, но объединяющая идея и есть идеология. Попробуйте разобраться.
Да всё это понятно! только, каким образом?!
А что вам тогда понятно?
Ре-лигиями (иудаизм, христианство, ислам) я не интересуюсь, даже если о них пишет человек с такой замечательной фамилией.
КРоме иуд. хр. исл. есть ещё индуизм, буддизм, даосизм, синтоизм и др. религии. Дан если вас не интересуют религии, то хочу напомнить вам, что здесь сайт религиозной организации.
Древняя Вера, в т.ч. Дин, не служит государству, а посему не явл-ся ре-лигией.
Вера, сама по себе, вообще не является религией. Но то что было в Осетии, то что есть в нартском эпосе, согласно определению Торчинова есть религия. Потому что сам миф базируется на трансперсональном опыте. Первичный миф, каким является Нартский эпос, есть плод трансперсонального опыта. Кадаг Уасамонга передает смысл трансперсонального опыта.

Алаг писал:
Даурбек, ты еще не понял, какая вера создает ГО?
Староверие, т.е. русское православное христианство до реформ патриарха Никона. Это и есть вера предков Дана.
Честно говоря я думаю, что после материалистического "бытие определяет сознание" Дану трудно, что либо уложить в своей голове. По рассуждениям я думаю, что этот человек в возрасте, ему тяжело перестроить мышление с советского образования, для него результат впереди причины. Да и пренбрежение наукой и научными определениями делает своё дело. Случай тяжеловатый.

#33 написал: ЙЙ (9 ноября 2010 14:58)
раги нашей самбытности и культуры,нашей консолидации и единства сделали их своими солдатами.


А У ВАС ТО ЕСТЬ СВОЯ АРМИЯ?
ЧТОТО НЕ ВИДНО ЕЁ
У ЧЕЧЕНОВ ЕСТЬ РЕШИТЕЛЬНЫЕ ПАТРИОТЫ ГОТОВЫЕ УМЕРЕТЬ УБИВАТЬ ЗА СВОЁ И ЗЕМЛЮ И РЕСПУБЛИКУ И КУЛЬТУРУ
А У АСЕТИНЦЕВ НЕТУ ЛЮДЕЙ ОДНИ АЛКАШНЯ И ТРУСЛИВЫЕ КАК ВЫ МАКЕЕВ.

ТЫ ЖЕ ТРУС ПРИЗНАЙСЯ!

У АСЕТИНЦЕВ ПОЛНО НАЁМНИКОВ ПРОДАЮЩИХСЯ ФЕДЕРАЛАМ ЗА ПАЙКУ.

ВАС ДАЖЕ РУСКИЕ )) НЕ УВАЖАЮТ

НУ ХОРОШО ВОТ САЙТИК СОЗДАЛ ТЫ МАКЕЕВ ЧТО ДАЛЬШЕ?
БУДЕШ С ДАНОМ ЗАСРАВШИМ РУСАКОМ ВСЕ ОСЕТИНСКИЕ САЙТЫ ОБЪЯСНЯТСЯ)))))
А ДАЛЬШЕ ЧТО ПИЗДЕТЬ НЕ МЕШКИ ВОРОЧАТЬ
КОРОЧЕ ЗАСУНЬ ЯЗЫК В ЖОПУ СКАЖИ Я ПИДООООР

ТРУС\ЛИВЫЙ ПИДОР

ЛЮБОЙ НЕГРАМОНТЫЙ ЧЕЧЕНСКИЙ ПАСТУХ С ОРУЖИЕМ В РУКАХ СРАЖАЮЩИЙСЯ ЗА СВОЁ СТОИТ 10000000000 ТАКИХ ОПУЩЕНЦЕВ КАК ТЫ


ТУСКИЕ УБИЛИ В ВАС НЕ НАРОД АСЕТИНЦЕВ

ОНИ ЛИШИЛИ ВАС ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ДОСТОИНСТВА!

#34 написал: Dan (9 ноября 2010 15:32)
Цитата: Даурбек Макеев
но объединяющая идея и есть идеология

Да назовите как угодно, только оставьте фарисейство и начинайте действовать.
Цитата: Даурбек Макеев
индуизм, буддизм, даосизм, синтоизм

Перечисленные верования не являются государственными религиями. Для информации - большинство этих верований имеют корни древней Веры мидийских магов. Просто, в отличие от остальных народов (север Африки, Малая и Ср. Азия, Кавказ), народы Востока сохранили верования предков.
То что Ваш сайт религиозный по названию я уже понял, но пытаюсь увести Вас от религиозной сути.

Цитата: Даурбек Макеев
Но то что было в Осетии, то что есть в нартском эпосе, согласно определению Торчинова есть религия.

Название Овсетия Ир получил в 7 в. до н.э. Тогда же большое кол-во племён (соседей иров) покинули территорию Б.Кавказа, Приазовья и Крыма, а вместо Веры стали утверждаться адаты малоазийских пришельцев.
Именно тогда началась эпоха Архаики (Античные времена), и тогда же из сказаний старожилов и вставок пришлых племён стал формироваться Нартский эпос.

Цитата: Даурбек Макеев
"бытие определяет сознание"

Отличный тезис!
О чём я и говорю: предки жили в условиях здорового Гражданского общества. У них не было царей и "простых людей", не было религиозных и идеологических наставников-пастухов, поск-ку не нуждались в таковых и мыслили своей головой, а не чужими цитатами.

В застойные времена люди стали превращаться в маргинальную массу,а в либеральные времена и вовсе деградировали до скотского состояния - вот Вам и Бытие. Помогают религии людям выйти из этого состояния? - дудки! - ещё глубже разобщают общество. Желаете добавить ещё одну религию?
Не могу Вам воспрепятствовать, но удачи не пожелаю.

Цитата: Даурбек Макеев
пренбрежение наукой и научными определениями

Послушайте свою же ссылку (видео) про религии и науки - обе категории парень метко сравнил с тюрьмой для сознания.


Цитата: Даурбек Макеев
человек в возрасте,


Гордыня ... насчёт возраста, напомню осетинскую поговорку про мокрый нос старика, и зеленый разум молодого))).

#35 написал: Даурбек Макеев (9 ноября 2010 22:55)
Да назовите как угодно, только оставьте фарисейство и начинайте действовать.
Дан, вы поставллены нам погонщиком? Вам за это платят?
Послушайте свою же ссылку (видео) про религии и науки - обе категории парень метко сравнил с тюрьмой для сознания.
Дан, этот фильм из Америки. Там много правды, но есть и запаня(для несведущих). Если бы вы разбирались в том что такое идеология вы бы легко вычислили это. Павел тоже говорил о Иисусе и его учении, но фактически подменил ключевую идею. Будьте осторожны, Дан. Для вас это не страшно, но молодым, те кто может прислушаться к вам, ещё жить.
"бытие определяет сознание"
Отличный тезис!
Хорошо вы подтвердили!. Дан, разобщают людей идеолгии и религии. Те самые которые со стороны, от информационных агрессоров. Но то что идёт от предков, то на чём держится кульура и традиции это сохраняет и объединяет. А мышления и культуры вне идеологии и религии не существует. Само слово культуа происходит от слова "культ".
Поэтому в религиоведении говорится о том, что религии могут нести интегрирющие функции и дезинтегрирующие. Общество само по себе не разлагается, оно разлагается под воздействием информационного давления. Поэтому Моисей учил, для завоевания земель, прежде развращать народы именно "низложением" традиционых верований. А ваша непонятливость обусловлена именно этим базовым идеологическим посылом. ...А вы оворите о имунитете к идеологии?! ...нет у вас имунитета. Есть непонимание проблемы.
То что Ваш сайт религиозный по названию я уже понял, но пытаюсь увести Вас от религиозной сути.
Вы для начала попытайтесь понять, что такое религия.

#36 написал: Алаг (10 ноября 2010 07:32)
Не думаю Даурбек, что все так просто. Посмотри с каким упорством проталкивается идея отказа от религии в пользу веры. Им нужны верующие, а не сознающие. Ведь деньгу они на верующих заколачивают.
Одни называют НК сказкой и хают любую религиозную интерпретацию НК. Другие пытаются утвердить тезис о том, что исконно осетинская религия это христианство, но одичавшее. Третьи выступают с различными нововведениями, от подмены религии на веру, до подмены судного дня квантовым переходом и тд. Но цель у них одна - оторвать как можно больше народа от своих корней, ослабив тем самым Уасдин.

#37 написал: Даурбек Макеев (10 ноября 2010 11:09)
Аллаг писал:
Не думаю Даурбек, что все так просто. Посмотри с каким упорством проталкивается идея отказа от религии в пользу веры. Им нужны верующие, а не сознающие.
Ты прав Аллаг. И посмотри как активизировались провакаторы. Их задача дёргать, оскорблять, вводить в заблуждение, провоцировать. За это им платят. Но это хороший знак. Это говорит о том, что наша работа имеет результаты. Иначе их шефы не тратили бы на них деньги. Но с нас это не снимает ответственности. Мы должны объяснять людям, "что есть что". Я был на "одноклассниках", там много сторонников традиционной религии, но они к сожалению тоже плавают в этой теме. Религиозное образование сегодня можно сказать на нуле. Наш сайт должен быть своеобразным ликбезом по этой теме.

#38 написал: Dan (9 декабря 2010 16:54)
Цитата: Даурбек Макеев
Павел тоже говорил о Иисусе и его учении, но фактически подменил ключевую идею. Будьте осторожны, Дан. Для вас это не страшно, но молодым, те кто может прислушаться к вам, ещё жить.

Правильно, и не надо дурманить сознание молодёжи демагогией Павла, его предшественников и последователей! Не говорите на их языке! У Вас же на сайте устроен богословский диспут, без конца и краю, - абсолютно бесперспективная теологическая свара.
Ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что Дин должна, в первую очередь, объединять граждан, укреплять гражданское общество, воспитывать молодежь на идеалах предков, объяснять необходимость соборности граждан.
Те, кто погружён в иудаизм, христианство или ислам, не станут сегодня под Ваши знамена.
Молодежь, к-ая не охвачена ре-лигиями, не пойдёт за лидерами Дин, если Вы будете им рассказывать о "высших материях", о космическо-сакральном ....
Цитата: Даурбек Макеев
Общество само по себе не разлагается, оно разлагается под воздействием информационного давления. Поэтому Моисей учил, для завоевания земель, прежде развращать народы именно "низложением" традиционых верований.

Всё верно!
"Низложение" традиционных верований осетин началось 2700 лет назад(!). Сначала были насаждены халдейские адаты, затем византийская(палестинская) ре-лигия, позднее магометанская(аравийская) ре-лигия, затем коммунистическая ре-лигия, и, наконец, либеральная ре-лигия с её маргинальными "ценностями" (кстати, "идеологи" всех этих ре-лигий одни и те же "книжники").
Вот ск-ко факторов влияют на сознание молодежи! Ежели Вы станете говорить с молодыми людьми языком фарисеев и либерастов, то никто за вами не пойдёт. Но если совместить Духовное с Гражданским, как это совмещалось у предков, то в таком случае сторонников станет гораздо больше, а теоспоры отпадут сами по себе("Кто во что хочет, тот в то и верит").
Дин - это скорее гражданская обязанность, долг перед обществом, предками и потомками, а не "сакрально-космическая" идеология.



#39 написал: Даурбек Макеев (9 декабря 2010 18:00)
Дан писал:
Но если совместить Духовное с Гражданским, как это совмещалось у предков, то в таком случае сторонников станет гораздо больше,
Дан, делайте как считаете правильным, я делаю так как считаю правильным сам.
Дин - это скорее гражданская обязанность, долг перед обществом, предками и потомками, а не "сакрально-космическая" идеология.
Дан, я уже не раз гворил вам изучите тему о религии. Не говорите о том о чём не имеете никакого представления. Человек мыслит в рамках идеологии, без этого он мыслить не может. Базовые идеи о которых ведут разговоры религиоведы и теологи это те идеи на котрых строится мышление. И если вам это кажется незначительным то только из за непонимания. Что касается "пойдут за мной или непойдут", то об этом я не беспокоюсь. Чапаевым быть не мечтаю. Кто поймет хорошо, кто (вроде вас)непоймет то и это меня не огорчит. Истинное учение не массово, глубину могут понять не многие. В религии так же как и в другой науке математике, физике и т.д., понимающих суть учения не много.

#40 написал: Dan (11 декабря 2010 16:55)
Цитата: Даурбек Макеев
... изучите тему о религии

Очередной раз отвечаю, что религии появились с написания "книжниками" Торы в 6-5 вв. до н.э., затем Библии - в 3-2 вв. до н.э. и Корана - в 7 в. н.э.

Я веду речь о духовной стороне жизни предков осетин до античной эпохи, т.е. до 7 в. до н.э. Как она называлась - Вера, Дин, Крестианство или как-то иначе, - это вопрос второй.
Принципиально лишь то, что являлось главной задачей или предназначением духовности и верований предков, а не названия, символы и культы - "не сотворяй себе кумиров!"

Не говорите о том о чём не имеете никакого представления
Re - назад, ligios - верёвка(!).
Я не хочу ни говорить, ни думать о ре-лигиях, ибо они не имеют никакого отношения к Иры Дин.
Базовые идеи о которых ведут разговоры религиоведы и теологи это те идеи на котрых строится мышление
Это насаждение мышления рабов, - так или иначе, ре-лигии служат кланам или государствам, поэтому им нужны не Граждане, а рабы.

Истинное учение не массово, глубину могут понять не многие
А кому это "глубокое учение" нужно? Это скорее масонский орден, и к Иры Дин никакого отношения не имеет. 99% граждан Ирыстона, сегодня не до философии мироздания. Сегодня гораздо важнее вопросы выживания этнокультуры, что напрямую зависит от консолидации граждан, их единства и соборности.

В религии так же как и в другой науке математике, физике и т.д., понимающих суть учения не много
Ре-лигий хватает и без новых версии! И свою разобщающую функцию они выполняют с момента написания.
Вы стремитесь создать ещё одну ре-лигию? И не стоит так агрессивно воспринимать мои суждения.
Ещё раз подчеркну главное - Дин (Вера, но не ре-лигия) должна сплачивать граждан Ирыстона не по религиозным убеждениям, а на базе единой Гражданской позиции, единому Укладу жизни и Нац. идеи!
Человек в пределах Ирыстона должен ощущать себя Гражданином, а уж потом осетином или рачинцем, казаком или ингушом, керестон или пысылмон.
Если Вы этого не разделяете, то в чём отличие вашего учения от иных ре-лигий?

#41 написал: Вальдемар (25 марта 2012 21:36)
Интересно --

Противоречия и ошибки в коране
(читайте также «'Террористические' аяты корана»)

Противоречия Корана объективным фактам (фактам науки, реальности):
Сегодня никто не станет утверждать, что земля плоская, гром – это ангел, а солнце каждый вечер спускается в мутный источник на краю земли. А вот Коран, вроде бы непогрешимая(?) книга, утверждает!

О Солнце:
«[Он шел] и прибыл, наконец, к [месту, где] закат солнца, и обнаружил, что оно заходит в мутный и горячий источник . Около него он нашел [неверных] людей. Мы сказали: "О Зу-л-карнайн! Либо ты их подвергнешь наказанию, либо окажешь милость". (Сура 18:86)
- коран утверждает, будто солнце закатывается на ночь в "место покоя", где ожидает до утра приказа взойти снова.

О громе и ангелах:
«Ибн Аббас спросил Посланника Аллаха о громе. Он сказал ему: «Это ангел, который в среде облаков, который (несет) с собой огонь и двигает облака». (Сура 17:13)
- коран уверяет, будто гром в облаках - это звук издаваемый ангелом, который двигает облака.

О горах и сдвигающейся земле:
«[Неужели они не знают], что Мы воздвигли на земле прочные горы, чтобы благодаря им она утвердилась прочно» (Сура 21:31).
- коран утверждает, будто горы были воткнуты в землю как иголки, а не образовывались медленно и постепенно. Будто горы являются камешками, положенными на края "земного ковра" (см. ниже) чтобы удерживать землю от сворачивания или сдувания ветром.

Коран утверждает, что Земля - плоская:
(13:3) Он - тот, кто распростер (Madda) землю.
(15:19) И землю Мы распростерли (Madadnaha).
(20:53) Он, который сделал для вас землю равниной (Mahdan).
(2:22) который землю сделал для вас ковром (Firasha).
(43:10) который устроил для вас землю колыбелью (Mahdan)
(50:7) И землю Мы распростерли (Madadnaha)
(51:48) И землю Мы разостлали (Farashnaha)
(71:19) Аллах сделал для вас землю подстилкой (Bisata).
(78:6) Разве Мы не сделали землю кроватью (Mihada)
(88:20) и на землю, как она распростерта (Sutehat).
(91:6) и землей, и тем, что ее распростерло (Tahaha)

- Коран описывает форму земли следующими словами: Madda, Madadnaha, Firasha, Mahdan, Farashnaha, Bisata, Mihada, Tahaha и Sutehat - каждое из них означает "плоская". Ясно, что автор корана хотел сказать людям, что Земля именно плоская, и он использовал весь доступный арабский словарь, чтобы передать эту идею.

И можно ли допускать, что «летящими звездами» поражается сатана (37.6-10; 67.5; 72.6-9)?
(исламкая астрономия такая исламкая).

А что вы скажете на то, что молоко образуется в желудках коров между калом и кровью (16:66)?
(исламская биология ещё более исламская чем исламская астрономия).

Противоречие Корана другим "священным писаниям":
В Коране утверждается, что Авраам хотел принести в жертву не Исаака, а Измаила, что Моисея из реки вытащила не его сестра, а его мать (28:6-8), что Самаритяне выплавили золотого тельца для детей Израиля (см. 20:85-88), что Дева Мария родила Иисуса под тенью пальмового дерева (см. 19:23), что Авраам и Измаил, его сын, были теми, кто построил Каабу в Мекке (2:125-127).

В Коране написано, что у Марии – матери Иисуса был брат Аарон (Харун) (19:28) и отец Имран (66:12). Их мать называется «жена Имрана» (3:35).
- Следовательно, в Коране просто перепутаны Мария, мать Иисуса, и Мариам – сестра Моисея и Аарона.

Иисус будучи младенцем разговаривал с людьми как взрослый человек, называя себя посланником Аллаха (3:46, 19:24,30). Также Иисус обещал в своих проповедях приход пророка, да не просто пророка, а пророка по имени Ахмад (61:6). Кроме того, Иисус враждовал с неверующими (61:14). Согласно Корану, Иисус не был распят, а это лишь показалось иудеям. (4: 156)

- всё это говорит о том, что Мухаммед был крайне невежественен в деталях христианской религии. Но он легко одурачил тысячи арабов, заявив будто ВСЕ предыдущие религиозные послания неверны, а он ОДИН единственный - знаток правды (что не помешало Мухаммеду впоследствии десятки раз противоречить самому себе).

Противоречие Корана фактам истории:
В Суре 18:83-98 много написано об Александре Македонском (Искандерун, Зу-ль-Карнайн). Здесь он представлен праведником, мусульманином, тогда как на самом деле он был самым настоящим «неверным», язычником, многобожником и провозглашал себя сыном Зевса (также Амона Ра).

В 7.121 фараон повелевает всех магов «четвертовать и потом распять», тогда как распятие было изобретено 1300 годами позже. Да и как вообще можно четвертовать (разорвать на четыре части), а потом ещё и распять (растянуть живого человека на перекладине)?

Противоречия Корана самому себе:
В Коране встречается много противоречий, которые почитаются мусульманами за замену «на лучшее или равное ему» (2:100). Мусульмане и сами находят в Коране около 200 таких «замен». Однако это противоречит 4.84: «Будь он (Коран) не от Аллаха, то, наверное, много противоречий нашли бы они в нем». Однако, что означают «замены», если не противоречия (вовсе не равные замены, а именно противоречащие друг другу), которых и на самом деле хватает:

Слова Аллаха изменяются или нет?
"Им радостная весть И в этой жизни, и в другой,
- Словам Аллаха перемены нет. Сие есть высшее свершенье." (10:64)

"Когда Мы заменяем один аят другим — Аллах лучше
знает то, что Он ниспосылает, — [неверные] говорят [Мухаммаду]: "Воистину, ты —
выдумщик". Да, большинство неверных не знает [истины]." (16:101)

Кто велит творить мерзкие поступки?
"Когда же они совершают какой-либо мерзкий поступок, они оправдываются так: "И наши отцы поступали так же, и Аллах велел нам [поступать] именно так". А ты [, Мухаммад,] отвечай: "Воистину, Аллах не велит совершать поступков мерзких. Неужели вы станете возводить на Аллаха то, о чем не ведаете?" (7:28)

"Когда Мы хотели погубить [жителей] какого-либо селения, то по Нашей воле богачи их совершают мерзкие поступки, так что предопределение осуществлялось, и Мы истребляли их до последнего." (17:16)

Так куда попадут немусульмане - в рай или в ад?
"Воистину, не должны страшиться и не будут опечалены
те, кто уверовал, а также иудеи, сабеи и христиане — [все] те, кто уверовал в
Аллаха и Судный день и кто совершал добрые деяния." 2:69.

"Если же кто изберет иную веру кроме
ислама, то такое поведение не будет одобрено, и в будущей жизни он окажется среди потерпевших урон." (3:85)

Египетский фараон в одном месте потоплен, в другом - обратился в ислам (?!) и спасся.
"Мы переправили сынов Исраила (Израиля) через море, а Фараон и его войско последовали за ними, бесчинствуя и поступая враждебно. Когда же Фараон стал тонуть, он сказал: "Я уверовал в то, что нет Бога, кроме Того, в Кого уверовали сыны Исраила (Израиля). Я стал одним из мусульман".
Аллах сказал: "Только сейчас! А ведь раньше ты ослушался и был одним из распространяющих нечестие.
Сегодня Мы спасем твое тело, чтобы ты стал знамением для тех, кто будет после тебя". Воистину, многие люди пренебрегают Нашими знамениями." (10:90-92)

- Фараон не мог "спастись" в духовном смысле этого слова, поскольку:

"В День воскресения Фараон возглавит свой народ и поведет их в Огонь. Отвратительно то место, куда их поведут!
Проклятия будут преследовать их здесь и в День воскресения. Отвратителен дар, которым их одарили!" (11:98-99)

- Итак, значит Фараон спасся лишь физически, а не духовно. Что противоречит:

"Фараону захотелось изгнать их с земли, но Мы потопили его и всех, кто был с ним." (17:103)
"Фараон со своим войском бросился преследовать их, но море накрыло их полностью."(20:78)
"Вот Мы разверзли для вас море, спасли вас и потопили род Фараона, тогда как вы наблюдали за этим."(2:50)
"После них Мы отправили Мусу (Моисея) с Нашими знамениями к Фараону и его знати, но они поступили с ними несправедливо. Посмотри же, каким был конец злодеев!"(17:103)

Другие противоречия Корана самому себе:
Длительность «дня» в 32:4 определяется в 1 000 лет, а в 70:4 – в 50 000.

В 50:37 говорится, что творение неба и земли закончилось в 6 дней, тогда как в 41.8-11 говорится о 8 днях.

В 2:130,285 говорится о равенстве между всеми апостолами, тогда как в 2:254 об отличиях, о преимуществах одних над другими.

Существует противоречие и между 19:34 и 4:156 о том, умер Иисус или нет.

Во власти Аллаха находится «все, что на небесах и на земле. Все и вся повинуется Ему» (30:25), отсюда понятие предопределенности. Однако находятся и такие, которые не повиновались Ему (7:11).

Грех идолопоклонства не прощается Аллахом (4:51,117-118), но это относится не ко всем (4:152).

Можно не поститься, если накормишь очень бедного, и все же пост – обязанность каждого мусульманина (2:180,181).

Прелюбодеяние наказывается 100 ударами (24:2), или всё же содержанием взаперти до смерти (4:19) – все зависит от того, по какому стиху судить.

Молиться можно обращаясь в любую сторону: и небо, и восток, и запад ("аллах — всеобъемлющий") (2:115), но всё же молиться следует, обращаясь к конкретному месту, а не в любую сторону (2:144).

Верующим предписан пост (2:183), но по ночам пост не действует (2:187).

Ненависть к многобожникам не должна толкать верующих на грех убийства (5:2), но убивать многобожников не только можно, но и нужно (9:35, 2:217).

Судить следует по справедливости (5:42), или всё же предвзято, считая всякого человека заведомо виновным (5:49).

В молитве следует пребывать всю ночь с небольшим перерывом (73:2), половину ночи или чуть меньше (73:3), или вовсе меньше двух третей или одну треть (73:20), да вообще лишь столько, сколько вам доступно (на сколько вас хватит) (73:20).
- видимо, обстановка не позволяла дать чёткие распоряжения и Мухаммед сделал уступку пастве в духе "оставляю это на вашу совесть". Хотя в других случаях он отдавал приказы не думая о мнении окружающих.

- всё это говорит о том, что Мухаммед сам не имел чётких представлений о структуре проповедуемой им религии и излагал СВОЮ позицию так, как видел её в данный момент, в зависимости от СВОЕГО настроения. Он сам НЕ ПОМНИЛ, что проповедовал по этому же поводу в прошлый раз, и поэтому противоречил своим же словам.

(по различным материалам исследований текста корана)

"Террористические" аяты корана. (ислам и терроризм)

Вы часто слышите от мусульман и некоторых политиков, будто ислам - мирная религия, будто ислам не одобряет насилие, будто ислам терпимо относится к представителям других мистических учений (религий) и реалистам (неверующим)? Давайте проверим так ли это! Вот, что говорит мусульманам коран (как велит поступать, если мусульмане конфликтуют с НЕмусульманами):

2:191 Убивайте [неверующих], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них неверие хуже, чем смерть от вашей руки. И не сражайтесь с ними у Запретной мечети, пока они не станут сражаться в ней с вами. Если же они станут сражаться [у Запретной мечети], то убивайте их. Таково воздаяние неверным!
(- несогласие с исламом объявляется поводом для убийства несогласных. при этом убийство НЕмусульман объявляется благим делом.)

4:74 Пусть сражаются во имя Аллаха те, которые покупают будущую жизнь [ценой] жизни в этом мире. Тому, кто будет сражаться во имя Аллаха и будет убит или победит, Мы даруем великое вознаграждение.
(- прямой призыв к совершению суицидальных терактов.)

4:84 Сражайся во имя Аллаха. Ты ответственен не только за себя, поэтому побуждай к этому других верующих. Быть может, Аллах отвратит от вас ярость неверующих. Ведь Аллах сильнее всех в ярости и в наказании.
(- призыв не только вести бандитскую деятельность, но и активно вовлекать в неё окружающих.)

4:91: «И ты увидишь, что есть и другие [мунафики], которые хотят быть верными и вам, и своему народу. Всякий раз, когда ввергают их в смуту [с муслимами], они увязают в ней. И если они не отойдут от вас и не предложат вам мира и не перестанут нападать на вас, то хватайте их и убивайте, где бы вы их ни обнаружили. Мы вам предоставили полное право [сражаться] с ними.»
(- имеются ввиду, например, светские власти, которые вроде бы благосклонны к религии, но при этом вводят либеральные законы принятые международным сообществом, освобождающие людей от религиозных повинностей и ограничивающие права религии.)

5:51 О вы, которые уверовали! Не дружите с иудеями и христианами: они дружат между собой. Если же кто-либо из вас дружит с ними, то он сам из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем нечестивцев.
(- призыв всегда быть готовым пойти против иудеев и христиан.)

8:39 Сражайтесь с неверными, пока они не перестанут совращать [верующих с пути Аллаха] и пока они не будут поклоняться только Аллаху. Если же они будут [совращать с пути верующих], то ведь Аллах видит то, что они вершат.
(- ни о каком противостоянии военному нападению речи не идёт! тут откровенный призыв вести террористическую войну против всех, кто НЕ считает ислам достойным доверия!)

8:60 Приготовьте [, верующие,] против неверующих сколько можете военной силы и взнузданных коней — таким образом вы будете держать в страхе врагов Аллаха и ваших врагов, а сверх того и иных [врагов], о которых вы и не догадываетесь, но Аллаху ведомо о них. И сколько бы вы ни потратили на пути Аллаха, вам будет уплачено сполна и к вам не будет проявлена несправедливость.
(- террор, акции устрашения, демонстрация агрессии объявляются основой безопасности ислама.)

9:5 Когда же завершатся запретные месяцы, то убивайте многобожников, где бы вы их ни обнаружили, берите их в плен, осаждайте в крепостях и используйте против них всякую засаду. Если же они раскаются, будут совершать салат, раздавать закат, то пусть идут своей дорогой, ибо Аллах — прощающий, милосердный.
(- именно принятие ислама врагами объявляется условием мира с ними.)

9:29 Сражайтесь с теми из людей Писания, кто не верует ни в Аллаха, ни в Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не следует истинной религии, пока они не станут униженно платить джизйу собственноручно.
(- тут призыв убивать иудеев и христиан, которые не приняли ислам как "очищение" религии).

9:36 Так не причиняйте же в эти месяцы вреда сами себе и, объединившись, сражайтесь все с многобожниками, подобно тому как они сражаются с вами все [вместе]. Знайте, что Аллах — на стороне богобоязненных

9:123 О вы, которые уверовали! Сражайтесь с теми неверными, которые находятся вблизи вас. И пусть они убедятся в вашей твердости. И знайте, что Аллах — на стороне набожных.
(- призыв вести подрывную деятельность против своих соседей, своего государства.)

47:4 Когда вы встречаетесь с неверными [в бою], то рубите им голову. Когда же вы разобьете их совсем, то крепите оковы [пленных]. А потом или милуйте, или же берите выкуп [и так продолжайте], пока война не завершится. Так оно и есть. А если бы Аллах пожелал, то Он покарал бы их Сам, но Он хочет испытать одних из вас посредством других. [Аллах] никогда не даст сгинуть понапрасну деяниям тех, кто был убит [в сражении] во имя Его.
(- призыв к торговле людьми, рабовладельчеству, захвату заложников).

Именно эти части (аяты) корана мусульманские террористы истолковывают как обязанность каждого мусульманина вести вечную непрерывную войну против всех НЕмусульман. Некоторые политики и религиозные лидеры пытаются оправдать коран, говоря, будто мусульманские террористы просто "неправильно понимают коран", однако, эти их оправдания не устраняют того факта, что именно ЭТИ СТРОКИ КОРАНА явились основой современного ИСЛАМСКОГО ТЕРРОРИЗМА.

Как оправдываются террористы? Они заявляют, что сегодня в мире происходит точно такая же ситуация, которая описана в коране и при которой коран обязывает мусульман вести войну против немусульман. Страны Запада, по мнению исламистов, сегодня "оккупировали" исламские территории и "притесняют" мусульман, "отвращают" их от ислама. Поэтому мусульмане считают себя вправе вести ТЕРРОРИСТИЧЕСКУЮ войну против "оккупантов и предателей", согласно разрешениям и призывам корана. И все разговоры о том, что ислам не одобряет терроризм - враньё. Ислам потворствует терроризму, а предлог для развязывания террора у мусульман всегда найдётся.

В Казахстане, например, некоторые аяты корана запрещены и изъяты из официально разрешённого издания корана, так как они признанны экстремистскими.

Ccылка:
http://wap.darkmag.forum24.ru/?1-9-0-00000...-0-0-1320416745